Zdravstveni dom LJ

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.142
1.105
113
No, isti sistem pač.
Tolk isti, kot učitelj matematike pa knjižničarka. Oba delata v šolstvu, oba sta v 48 PR.

Sem že večkrat pisal, kje so obremenitve, kje so dežurstva (in plače) in kje je popoldanski fuš.
(in še enkrat odgovori: primarni, terciarni, sekundarni)
 
Nazadnje urejeno:

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Jah, kaj češ. 90% folka je pač butcev.

Do leta 2017 so bili družinski zdravniki 5 PR nižje od vseh ostalih.
Pa so se takrat zbunili in dosegli izenačenje z ostalimi.
Če bi takrat dodali še kak PR na primarni nivo (zdaj pa MZ ponuja do 2.000€ dodatka na ambulanto), vseh teh težav danes ne bi bilo. Pa 500€ za vpis specializacije (zdaj ponujajo 1000).

Ker zdravniki (večinoma zdravnice) na primarnem nivoju so zelo mirne in se ne konfrontirajo, in imajo debelo kožo. In bi bile v veliki večini zadovoljne s plačo 2000-2500€ neto mesečno, za normalen delovnik in 1900GK obremenitve.
Zdaj pa ga skoraj da ni denarja, ki bi nekoga preprišal, da gre v LJ za družinskega zdravnika. Ta ladja je odplula.

Jaz ne vem a se ti te cifre zmišljuješ ali ti pa tvoja laže kakšno plačo ima. Mogoče je pa podpovprečno plačana med zdravniki. Ali pa uradne statistike prirejajo.

Zadnji podatek za ZD Ljubljana, bruto plača brez dodatkov, povprečje v določenem nazivu.

VIŠJI ZDRAVNIK SPECIALIST PPD3 (62 kom)... 5950 bruto,
VIŠJI ZDRAVNIK SPECIALIST (55 kom)...4310 bruto,
ZDRAVNIK SPECIALIST PPD3 (51 kom)....3600 bruto,
ZDRAVNIK BREZ SPECIALIZACIJE
Z LICENCO PPD3 (43 kom) 2840 bruto,
VIŠJI ZDRAVNIK BREZ
SPECIALIZACIJE Z LICENCO PPD3 (27kom) 4700 bruto,
ZDRAVNIK SPECIALIST PPD2 (27kom) 3700 bruto,
VIŠJI ZDRAVNIK SPECIALIST PPD2 (20 kom) 6000 bruto,
ZDRAVNIK SPECIALIZANT III PPD3 (17 kom) 2250 bruto,
VIŠJI ZDRAVNIK SPECIALIST PPD1 (15 kom) 6100 bruto,
ZDRAVNIK SPECIALIZANT III (13 kom) 1920 bruto,
ZDRAVNIK BREZ SPECIALIZACIJE/
ZDRAVNIK PO OPRAVLJENEM SEKUNDARIATU (13 kom) 1270 bruto.

2500€/ neto na mesec v povprečju dobi vsak razen revežev specializantov ki so pa itak jebene stranke povsod, tudi na sekundarju in terciarju.

Glede nato, da je to samo bruto plača se med posamezniki že ne razlikuje toliko, lahko imajo nekateri več dodatkov ampak teh sploh nisem zdraven sešteval.
so še dodatki za delovno uspešnost, delo preko polnega delovnega časa....

Saj si marsikateri zasluži več, jih pa poznam tudi take (sicer ne iz ljubljane ampak naših koncev), ki ji niti minimalca ne bi dal. Hodi na šiht samo še zato, da penzijo čaka. Če bi moral dati svoji osebni dohtarci plačo ( je tudi iz Lj ZD) ji bi dal brez problema 10k€....ker si zasluži (boljša diagnostičarka kot pa potem specialisti kamor me pošlje).
 
  • Všeč mi je
Reactions: LeQuack

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.142
1.105
113
Saj sem napisal (in ti si še z debelo označil): za redni delovni čas in za normalno glavarino.
Zdaj pa za njimi dodatke mečejo, pa nadure, da bi le kdo pokrival manjkajoče zdravnike.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
"Slovensko zdravniško društvo nasprotuje predlogu zakona o pomoči pri prostovoljnem končanju življenja. Po njihovem mnenju je zakon v nasprotju z etičnimi vrednotami zdravniškega poklica."



Vsako leto umre zaradi zdravniških napak za 4 mestno cifro ljudi, oni se gredo pa hipokrata samo tukaj in nikjer drugje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
"Slovensko zdravniško društvo nasprotuje predlogu zakona o pomoči pri prostovoljnem končanju življenja. Po njihovem mnenju je zakon v nasprotju z etičnimi vrednotami zdravniškega poklica."



Vsako leto umre zaradi zdravniških napak za 4 mestno cifro ljudi, oni se gredo pa hipokrata samo tukaj in nikjer drugje.
A v skladu z etičnimi vrednotami pa je, da človek cele mesece umira v mukah? :gorjaca:
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.142
1.105
113
Zdravnik zdravi in na koncu lajša bolečine.
Odločitev za smrt (in izvedba) je stvar vsakega posameznika.
Ta predlog zakona pa izvedbo nalaga (družinskim) zdravnikom.
SZD ne nasprotuje uvedbi možnosti končanja življenja, nasprotuje pa zakonu, ki izvedbo nalaga zdravnikom.

Lahko bi prepisali švicarski zakon, kjer obstajajo "centri", kamor greš na zadnjo pot. Nimam pojma, kdo tam dela. Al so zdravniki al kakšno drugo osebje. Ne pa kar generalno vsi primarni zdravniki.
Al pa avstrijski, kjer ti zdravnik predpiše neke tablete, ti jih pa potem dvigneš (al pa ne) in doma poješ (al pa ne).
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.240
1.379
113
A to za Avstrijo je dejansko res?

Se cudim, da ni umorov na tak nacin. Dvignes tablete pa das "lekadol" nekomu.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Jabe

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.197
6.748
113
To je pa tudi meni sporen nacin. Nivo strelnega orozja v vsako bajto. Seveda ne bodo tablete ubijale same po sebi, ampak olajsanje proces in zmoznost v kakem cudnem trenutku rezultira v katastrofi.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
A to za Avstrijo je dejansko res?

Se cudim, da ni umorov na tak nacin. Dvignes tablete pa das "lekadol" nekomu.

Ne gre to tako enostavo kot da greš bonbone v trgovino kupit. In ni družinski zdravnik tisti ki bo odločal o "samiousmrtitvi". Odločitev poda bolnik, presodi strokovna komisija na podlagi vseh zdravstvenih dokazov in potrdi prošnjo ali ne. Zdravnik naj bi na koncu samo napisal papir da bo bolnik lahko prevzel "zdravilo". Od tu naprej nima osebni zdravnik ničesar več tudi pomoč bo dovoljena samo v izjemah v kolikor sam bolnik ne bi bil več sposoben odmerka vzeti sam. (seveda ne s stani zdravnika ampak svojca)
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.956
6.847
113
pri taščici
To lahko rešiš samo s participacijo.

Kako boš določil, da ima nekdo recimo 5 pregledov na leto, ki jih naredi recimo za brez veze - ker je že osnovna diagnoza napačna, potem pa mora 6. plačat, ko končno ugotovijo kje je problem.
Primer v sirsi familiji. Moski Alter (nasih) let,dobi vrocino slabo pocutje.... Laboratorij, CRP 300+
Sprejem Trbovlje.
"Odkrijejo" absces tam zadaj.
Operirajo, posljejo domov. Previjanje, gnojenje itd se nadaljuje. Po nekaj mesecih spet bolnica. Spet nož...
Pa spet previjanje....
Pa spet crp, pa.vrocina pa .... Napotnica za lj za be vem koga ze.....(na parmovi se mi zdi)
V crevesju najdejo kost (ribja, piscancja) ki je prebodla crevesje in delala zgago vec kot pol leta ze mi zdi.
Odstranijo in se zadeva zaceli in srecno.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Od časa kovida poznam osebno 2 primera zloma kosti ki so jih poslali domov ne da bi sanirali poškodbo ker je bil nekdo površen pri RTG. Potem pa problemi, pa eden dobra 2 ted na kasneje druga pa več kot mesec nazaj pa limit in ravnati nazaj..
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.142
1.105
113
Sicer ne vem, kaj ima RTG in zlom opraviti z ZDjem, ampak:
*stanje v ZD Lj tam okoli 200X leta:
-v ZDju (vsakem) je bila ob sobotah ena ambulanta cel dan odprta
-v ZDju so imeli okulista
-v ZDju so imeli pulmologa
-v ZDju so imeli RTG

Potem pa se je začelo:
-okulist je odšel, ambulanto so zaprli
-ob sobotah so skrajšali ambulanto samo na dopoldne
-pulmolog je odšel, drugega ni
-ob sobotah so zaprli ambulanto, ostala je dežurna na Metelkovi
-RTG so odpeljali
-zaprli dežurno amb na Metelkovi, ostane le še za otroke. Odrasli preusmerjeni na SNMP
-ZD zapusti skoraj polovica kadra
-ukine se diagnostika na SNMP, ostane le osnovna triaža, vse se preusmeri na UKC.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony in Ginginova

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.956
6.847
113
pri taščici
Od časa kovida poznam osebno 2 primera zloma kosti ki so jih poslali domov ne da bi sanirali poškodbo ker je bil nekdo površen pri RTG. Potem pa problemi, pa eden dobra 2 ted na kasneje druga pa več kot mesec nazaj pa limit in ravnati nazaj..
Meni lani niso ravnali stopalnih kosti. Zamik za skoraj pol debeline. Kot kaze bom do konca lajfa jih cutil..Pa sem zelel da bi vsaj na eni nogi jih ravnali (ki je bila do tedaj cela, druga je bila itak sesusta ze pred 20leti)
 
Nazadnje urejeno:
  • Žalosti me
Reactions: Matey

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.142
1.105
113
Na zadnjem razpisu specializacij se je na 54 razpisanih mest za družinsko medicino prijavilo 13 kandidatov.

ZD Lj ima zunaj razpis za zaposlitev. Iščejo 8 družinskih zdravnikov. :p
Mogoče dovolj za en ZD, ne pa za celo Ljubljano.

ZD Ljubljana je na razpisu za specializacije ponudil 1 mesto za specializanta.
ZD Domžale pa 2.
Očitno je v Domžalah še večja kriza z družinskimi zdravniki. Oh, wait!
Pa ZD Lenart tudi išče 2 specializanta.
In ZD Lenart ima vsega skupaj 5 zdravnikov, pa so pripravljeni fionancirati 2 nova specializanta.
ZD Lj pa ima 100 zdravnikov, poterbovali bi jih vsaj še 50, financirali bi pa enega celega specializanta.

V glavnem, prihodnost je svetla.
 
Nazadnje urejeno:
  • Wow
Reactions: bertoncl

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.142
1.105
113

Očitno se pripravljajo neke spremembe, pa je treba plebs preparirat.
Čisto možno, da se bo (vsaj) v Ljubljani ukinil institut "družinskega" (osebnega) zdravnika in te bo pač pregledal katerikoli zdravnik, ki bo takrat v ZDju.
To bo "pravi" balzam, sploh za kronične terapije.