Z-Z-Z-Zoomerji!

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.553
4.707
113
Povsod v kapitalizmu je tako.
Hitro zrasti, potem pa žeži, tako stranke, kot zaposlene, kot dobavitelje. To je narava kapitalizma. Vsako podjetje teži proti monopolu na vseh področjih. Investitorji, oz lastniki pa k maksimalnemu denarnemu toku ven iz podjetja v njihove žepe.

Problem pa rata še hujši, ko si taki kupijo politike ali celo državo. Temu rečemo oligarhija.

Rusija, ZDA, to so recimo najbolj očitne oligarhije. Pri nas so pa v ozadjih še zaenkrat mali oligarhi, pa še nimamo tako hudih problemov.

Je pa še nekaj res. Komaj so se domači lastniki malo naučili, da ni treba čim bolj po ovinkih nagrabit vsega in so zaposleni samo odvečen strošek in gre marsikje na bolje, pa so prišli tuji lastniki, ki jim je kratko malo čisto vseeno. Zahtevajo rezultate, gledajo izključno cifre in jih čisto nič ne zanima kako jih dosežeš. Omejujejo vodstva teh firm, ne vlagajo, ampak samo črpajo in črpajo. Potem pa krivijo domače delavce in šefe, da so oni krivi za propad, medtem ko so si lastniki delili keš, za vlaganje v firmo pa ga nikoli ni bilo kao. Poznam take primere iz mojega področja, ni jih malo. En primer je bil ko so kupili res uspešno Slo firmo. Šef je želel nekaj vložiti v firmo, predvsem zaposlene (tudi nove), da bi lahko držali nivo in ga celo povišali. Vedno ne, ker mora držat dobiček in ga višati vsako leto, to se pa ne da pri večjih stroških, bla bla. Pa je bilo denarja več kot dovolj in so si ga lastniki z veseljem jemali. Če bi bili manj požrtni, bi vsi imeli dovolj tudi leta naprej. Tako je pa zaradi nevlaganja firma začela stagnirat, šef je dal ultimat ali sprememba ali pa gre in lastnik se je odločil raje menjati šefa, ki je bil duša tiste firme. Po menjavi je prišlo do odhoda večjega števila ljudi, firma ni bila sposobna več obratovat, novo zaposleni kader ni bil uporaben, saj delo potrebuje leta učenja...firma je šla hudo navzdol in lastnik je prodal za veliko manj kot je kupil, konkurenca, ki je kupila (predvsem zaradi strank) pa se jim je lepo zahvalila.

Še ena uspešna Slo firma uničena zaradi pogoltnega tujega lastnika, ki je deloval po principu Excela. Tako, da če kdo misli, da so Slo lastniki slabi...obstajajo še hujše opcije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek in sad

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.610
3.048
113
v lokalni ostariji
Je pa še nekaj res. Komaj so se domači lastniki malo naučili, da ni treba čim bolj po ovinkih nagrabit vsega in so zaposleni samo odvečen strošek in gre marsikje na bolje, pa so prišli tuji lastniki, ki jim je kratko malo čisto vseeno. Zahtevajo rezultate, gledajo izključno cifre in jih čisto nič ne zanima kako jih dosežeš. Omejujejo vodstva teh firm, ne vlagajo, ampak samo črpajo in črpajo. Potem pa krivijo domače delavce in šefe, da so oni krivi za propad, medtem ko so si lastniki delili keš, za vlaganje v firmo pa ga nikoli ni bilo kao. Poznam take primere iz mojega področja, ni jih malo. En primer je bil ko so kupili res uspešno Slo firmo. Šef je želel nekaj vložiti v firmo, predvsem zaposlene (tudi nove), da bi lahko držali nivo in ga celo povišali. Vedno ne, ker mora držat dobiček in ga višati vsako leto, to se pa ne da pri večjih stroških, bla bla. Pa je bilo denarja več kot dovolj in so si ga lastniki z veseljem jemali. Če bi bili manj požrtni, bi vsi imeli dovolj tudi leta naprej. Tako je pa zaradi nevlaganja firma začela stagnirat, šef je dal ultimat ali sprememba ali pa gre in lastnik se je odločil raje menjati šefa, ki je bil duša tiste firme. Po menjavi je prišlo do odhoda večjega števila ljudi, firma ni bila sposobna več obratovat, novo zaposleni kader ni bil uporaben, saj delo potrebuje leta učenja...firma je šla hudo navzdol in lastnik je prodal za veliko manj kot je kupil, konkurenca, ki je kupila (predvsem zaradi strank) pa se jim je lepo zahvalila.

Še ena uspešna Slo firma uničena zaradi pogoltnega tujega lastnika, ki je deloval po principu Excela. Tako, da če kdo misli, da so Slo lastniki slabi...obstajajo še hujše opcije.
V bistvu bomo počasi ugotovili da socializma ni več. To kar pišeš je čisto normalno v tujini. Pač toliko mora ostati. Nima veze Lojze Pepe Janez. Ampak 1 šef in 3 delavci morajo zaslužiti x. Če zaslužijo x bodo dobili y. Drugače pač ne. Pri nas pa če ljudje malo delajo že govorijo koliko garajo koliko več morajo dobiti
 
  • Všeč mi je
Reactions: tomi

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.553
4.707
113
V bistvu bomo počasi ugotovili da socializma ni več. To kar pišeš je čisto normalno v tujini. Pač toliko mora ostati. Nima veze Lojze Pepe Janez. Ampak 1 šef in 3 delavci morajo zaslužiti x. Če zaslužijo x bodo dobili y. Drugače pač ne. Pri nas pa če ljudje malo delajo že govorijo koliko garajo koliko več morajo dobiti
Ni tako preprosto. Občasno moraš vložit več, dobiš ven manj in kasneje zaradi tega vložka spet dobiš ven več. Trenutna mantra pa je samo več več več, kar seveda ne gre v neskončnost. Tu ne gre za socializem, ampak preprosto računico, da lastnik hoče vsako leto recimo 2 miljona čistega. Ko mu predstavijo, da zaradi širitve dela, upokojevanj, itd. rabijo dodatno zaposliti kader in vložiti v obnovo in bo zato imel naslednje leto ali dve namesto 2 miljona, 1.5 miljona. Ampak kasneje pa zaradi vlaganja zopet 2 miljona ali celo več...in reče lastnik "NE", jest hočem 2 miljona ali več vsako leto, pa dvignite promet, kar je seveda nemogoče, če so že sedaj napeti do zadnjega. In firma ne vlaga, firma izgublja in počasi lastnik res dobi le še 1.5M in potem 1M in nori nad vodstvom in firmo kako je nesposobno. Naj se pogledajo v ogledalo.
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.610
3.048
113
v lokalni ostariji
Ni tako preprosto. Občasno moraš vložit več, dobiš ven manj in kasneje zaradi tega vložka spet dobiš ven več. Trenutna mantra pa je samo več več več, kar seveda ne gre v neskončnost. Tu ne gre za socializem, ampak preprosto računico, da lastnik hoče vsako leto recimo 2 miljona čistega. Ko mu predstavijo, da zaradi širitve dela, upokojevanj, itd. rabijo dodatno zaposliti kader in vložiti v obnovo in bo zato imel naslednje leto ali dve namesto 2 miljona, 1.5 miljona. Ampak kasneje pa zaradi vlaganja zopet 2 miljona ali celo več...in reče lastnik "NE", jest hočem 2 miljona ali več vsako leto, pa dvignite promet, kar je seveda nemogoče, če so že sedaj napeti do zadnjega. In firma ne vlaga, firma izgublja in počasi lastnik res dobi le še 1.5M in potem 1M in nori nad vodstvom in firmo kako je nesposobno. Naj se pogledajo v ogledalo.
Lepo si napisal a na žalost pri velikih korporacijah ne gre to tako. Sem imel možnost delati za eno veliko verigo ko so odpirali poslovalnice v Sloveniji. Razložili so mi da njihovi lastniki pričakujejo v 2 letih toliko in toliko prometa in rvc-ja. Za to so namenili x EUR. Če čez 2 leti ne bo željenih rezultatov zapirajo. No, čez 2 leti so dejansko zaprli vse skupaj. Toliko imaš toliko moraš narediti če ne gre pa nič. Mi smo navajeni da so fabrike od delavcev velikokrat da vlagamo če se vrne se vrne če ne jebi ga. Velike firme funkcionirajo drugače.
 
  • Všeč mi je
Reactions: LarryClay

mistique

Guru
16. jun 2009
13.943
1.748
113
Emona / Carnium
Lepo si napisal a na žalost pri velikih korporacijah ne gre to tako. Sem imel možnost delati za eno veliko verigo ko so odpirali poslovalnice v Sloveniji. Razložili so mi da njihovi lastniki pričakujejo v 2 letih toliko in toliko prometa in rvc-ja. Za to so namenili x EUR. Če čez 2 leti ne bo željenih rezultatov zapirajo. No, čez 2 leti so dejansko zaprli vse skupaj. Toliko imaš toliko moraš narediti če ne gre pa nič. Mi smo navajeni da so fabrike od delavcev velikokrat da vlagamo če se vrne se vrne če ne jebi ga. Velike firme funkcionirajo drugače.
V korpo svetu si kot človek še večja nula in nikogar ne zanima. Maš lekarno za vogalom, če ti kaj ne paše.
 

novaa

Pubec
19. jul 2007
8.564
1.260
113
Je pa še nekaj res. Komaj so se domači lastniki malo naučili, da ni treba čim bolj po ovinkih nagrabit vsega in so zaposleni samo odvečen strošek in gre marsikje na bolje, pa so prišli tuji lastniki, ki jim je kratko malo čisto vseeno. Zahtevajo rezultate, gledajo izključno cifre in jih čisto nič ne zanima kako jih dosežeš. Omejujejo vodstva teh firm, ne vlagajo, ampak samo črpajo in črpajo. Potem pa krivijo domače delavce in šefe, da so oni krivi za propad, medtem ko so si lastniki delili keš, za vlaganje v firmo pa ga nikoli ni bilo kao. Poznam take primere iz mojega področja, ni jih malo. En primer je bil ko so kupili res uspešno Slo firmo. Šef je želel nekaj vložiti v firmo, predvsem zaposlene (tudi nove), da bi lahko držali nivo in ga celo povišali. Vedno ne, ker mora držat dobiček in ga višati vsako leto, to se pa ne da pri večjih stroških, bla bla. Pa je bilo denarja več kot dovolj in so si ga lastniki z veseljem jemali. Če bi bili manj požrtni, bi vsi imeli dovolj tudi leta naprej. Tako je pa zaradi nevlaganja firma začela stagnirat, šef je dal ultimat ali sprememba ali pa gre in lastnik se je odločil raje menjati šefa, ki je bil duša tiste firme. Po menjavi je prišlo do odhoda večjega števila ljudi, firma ni bila sposobna več obratovat, novo zaposleni kader ni bil uporaben, saj delo potrebuje leta učenja...firma je šla hudo navzdol in lastnik je prodal za veliko manj kot je kupil, konkurenca, ki je kupila (predvsem zaradi strank) pa se jim je lepo zahvalila.

Še ena uspešna Slo firma uničena zaradi pogoltnega tujega lastnika, ki je deloval po principu Excela. Tako, da če kdo misli, da so Slo lastniki slabi...obstajajo še hujše opcije.
A to od zgoraj direkt opisuješ firmo kjer jaz delam hahah
 

kajn

Guru
5. okt 2007
2.829
1.676
113
Iskajoč brata
Igra sedaj je dobiček nato dobiček +5% naslednje leto...
Dobra uprava skrbi za razmerje med deljenjem dobička in investicij.... med kadre in opremo...
Kaj pa zahtevajo lastniki je druga stvar?

Danes so težki časi za majhne in srednje podjetja, ker prileti korporacija in lahko v trenutku kupi podjetje. Ven potegne znanje, kupce, obdrži stvari, ki so v plusu. Ko to ne špila več, pa sledi selitev, ali zaprtje. Seveda so izjeme...

seveda država pri nas še otežuje gospodarstvu, ker ne veš za 1 leto naprej, kaj si bo izmislila
 
  • Všeč mi je
Reactions: Davidoff

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.019
1.473
113
Na žalost tako je. Zato pa je potrebno našim mladim generacijam vcepiti da so mikro in mali (za slo razmere) zaposljevalci (če seveda je normalen) vredni truda da se obdržijo.
To kar lahko nudi korporacija v smislu nagrajevanja in rasti nekako dvomim, da bodo naša mala oz srednja podjetja zmožna sprejeti še naslednjih 20 let. Vem za peščico malih podjetij, ki ključni kader vključuje v lastništvo in jih tako še dodatno stimulira za delo in lojalnost.

Stanje podjetja bi se moralo održati tudi na zaposlenih. Če je dobro je dobro za vse in obratno.

Korporacije se to znajo. V enem obdobju so nam znižali plače za 20%. Čas korone recimo je prinesel nula nagrad, padec vrednosti delnic kar neposredno vpliva na letno sproščanje paketov lastnistva. Samo nas je veliko vztrajalo in to je bilo tudi prepoznano.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mistique

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.553
4.707
113
Ah to famozno lastništvo. Sem se enkrat pogovarjal z Akrapovičem, ki je dal to opcijo svojim zaposlenim. Je rekel, da mu je bilo tako žal.
Folk načeloma nima pojma o podjetništvu, lastništvu, odgovornosti, trgu, itd. itd. So zaposleni in to je to. Hočejo vedno samo še več denarja, delat tistih nekaj ur in it domov. Ta mentaliteta je v vseh zaposlenih, ker drugače bi imeli pač svojo firmo. Potem pa jim daš lastništvo. Vse kar vidijo je, da so sedaj vredni več, da imajo več (kar ni res, imaš samo delež v podjetju, tisto več bo treba zaslužit), potem pa pride kriza in tvoja vrednost deleža pada. In je panika. In prodajajo. No, to se je zgodilo Akrapoviču. Folk je reševal imaginarni denar, bilo je ogromno slabe volje, enostavno ne razumejo sistema. Akrapovič jim je potem ponudil odkup po višji ceni, kot je bila tržna takrat samo, da je bil mir.

Lastništvo se lahko gredo ljudje, ki to zelo dobro razumejo in vedo, da je načeloma to pogodba v dobrem in predvsem slabem. Večje firme, ki jih je pri nas bolj malo imajo to rešeno bolje, so tudi bolj stabilne in je pač čisto drugače kot v manjših. Razumljivo. Ni pa korporacija za vsakega. Zame recimo ni. Veliko raje delam v manjši firmi do 50 zaposlenih.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.019
1.473
113
Ni famozno, samo kot si napisal. Pri lastništvu dejansko občutiš poslovanje. Pri manjšem še toliko bolj. So pa generalno ljudje finančno nepismeni in je potem tako kot je. Ni to stimulacija za vsakogar niti za vsak rang zaposlenega. V lastništvo lahko vstopiš lahko tudi z lastnim vložkom. Da ne bomo samo pri tem, kako le večinski lastnik občuti tveganja in dinamiko.

Vedno tehtamo, plus minus. Trenutno v obdobju, kjer mi paše dinamika, fleksibilnost, perspektiva, finančna kompezacija itd. Prihodnosti zaenkrat ne znam napovedati :)
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.657
9.868
113
40
MB
Ah to famozno lastništvo. Sem se enkrat pogovarjal z Akrapovičem, ki je dal to opcijo svojim zaposlenim. Je rekel, da mu je bilo tako žal.
Folk načeloma nima pojma o podjetništvu, lastništvu, odgovornosti, trgu, itd. itd. So zaposleni in to je to. Hočejo vedno samo še več denarja, delat tistih nekaj ur in it domov. Ta mentaliteta je v vseh zaposlenih, ker drugače bi imeli pač svojo firmo. Potem pa jim daš lastništvo. Vse kar vidijo je, da so sedaj vredni več, da imajo več (kar ni res, imaš samo delež v podjetju, tisto več bo treba zaslužit), potem pa pride kriza in tvoja vrednost deleža pada. In je panika. In prodajajo. No, to se je zgodilo Akrapoviču. Folk je reševal imaginarni denar, bilo je ogromno slabe volje, enostavno ne razumejo sistema. Akrapovič jim je potem ponudil odkup po višji ceni, kot je bila tržna takrat samo, da je bil mir.

Lastništvo se lahko gredo ljudje, ki to zelo dobro razumejo in vedo, da je načeloma to pogodba v dobrem in predvsem slabem. Večje firme, ki jih je pri nas bolj malo imajo to rešeno bolje, so tudi bolj stabilne in je pač čisto drugače kot v manjših. Razumljivo. Ni pa korporacija za vsakega. Zame recimo ni. Veliko raje delam v manjši firmi do 50 zaposlenih.
erm, what?