Vprašanje glede DDV

sad

Guru
24. avg 2007
21.191
9.820
113
Hipotetičen primer: zaposleni je stal delodajalca (bruto-bruto, malica in prevoz všteta) 1500 EUR na mesec.
Sedaj bi ta oseba delo opravljala preko s.p.-ja in je davčni zavezanec. Račun bi torej bil 1500 EUR + DDV. Predvidevam, da je naročnik strogo finančno gledano s tem na boljšem (pustimo to, da ni dopusta, bolniške, itd.), saj se ji DDV na računu šteje kot vstopni DDV, kar pomeni, da ji ta znesek DDV-ja konec meseca ni potrebno odvesti državi.
Je sklepanje pravilno?
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.642
1.226
113
Celje
sklepaš pravilno... gledano strogo finančno... če seveda ni zadaj kakšnih subvencij...
 

prijam

Fizikalc
2. sep 2007
1.821
4
38
Če pogledaš z enega vidika je finančno gledano s stroški naročnik nekako na enakem:

- Zaposlenemu bi bruto bruto plačal 1500€
- S.p.-ju bi plačal 1.800€ in bi si DDV odbijal, torej bi imel 1.500€ stroškov

Predpostavljam, da sta oba zavezanca z 100% pravico do odbitka DDV-ja.

Je pa zaposleni oz. S.p. na slabšem oz. delodajalec na boljšem ker:
- ne bo plačeval bolniške
- ne bo plačeval dopusta (kar običajno nanese lahko med 20 in 35 dnevi (torej lahko tudi dober mesec))
- ne bo plačeval regresa
- ne bo plačeval odpravnine
-.......ipd.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.191
9.820
113
Heh, se mi je zdelo, da je nekje napaka v sklepanju
frown-1.gif
. Normalno, on teh 300 EUR namesto državi potem odvede s.p.-ju, kateri jih potem odvede državi (če nima nobenega vhodnega DDV-ja). Torej je delodajalec na istem.
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
Delodajalec je na istem če delaš. Če si na bolniški je naboljšem, ker nisi njegov strošek.

Kot s.p. si na boljšem za odbiti DDV dokler nisi na bolniški ker potem ni prihodka.
Če pa delaš pa odbiješ DDV in med stroške vtakneš še internet, telefon, računalnik, kilometrine, ... in padeš v najnižji razred pri dohodnini. Od dobiš še kakšen nov strošek (računovodstvo, vodenje računov,...). Lahko pa pozabiš na kredit ker banke gledajo na to koliko ti ostane konec leta.

Tako so vsi srečni dokler delate in vračunate regres v ceno storitve, drugače poči zelo hitro.
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
Kako to misliš?
Če hočeš da isto ostane ko odbiješ vse stroške kot prej neto?

Sej si vse privat stroške (telefon, internet, ...) prej plačeval iz plače. Fejk kilometrine pa so neobdavčenje in jih prej ni bilo.

Zadeva čist lepo laufa dokler imaš enga normalnega, ki vodi papirje in se z delodajalcem ne začneš kregat. Potem dobiš pa samo klic jutri te ne rabim. Seveda brez odpravnine.

K znesku plače ne pozabi prišteti še 1/12 regresa vsak mesec.
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
V primeru hipotetičnega primera, katerega je podal sad ima delojemalec, ko je zaposlen cca 800€ plače + malica + prevoz, kar nanese cca 1.000€ prihodkov.

Od 1.500€ neto prihodkov s.p.-ju ostane cca 1.100€. Izračun torej pokaže, da se za delodajalca ta sprememba splača, za delojemlaca pa ne. Zakaj? Je ob nadomestilo za bolniško, porodniško, dopuste, je ob regres, ob potencialne potne stroške, ob neko varnost...

Kakšna je finančna razlika? Če nisi nikoli bolan je razlika minimalno 2.000€ na letni ravni (en mesec dopusta + regres). Realno še kaj več. Torej, da si finančno približno na istem mora delojemalec res dobiti okoli 1.750 - 1.800€.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
dejmo od začetka.

1500 delodajalca je 18000 letno, plus 700 regresa, plus božičnica/13 plača. plus možne bolniške, oprema za delo.

zdej si pa sp
rad bi dobil 18000, pa regres, pa možno božičnico, pa delovna sredstva, pa pokril stroške računovodstva, bilance, članarine, provizije, vodenje računa, pa riziko bolniške.

kok je cena?
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik Smjs pravi:
Kako to misliš?
Če hočeš da isto ostane ko odbiješ vse stroške kot prej neto?

Sej si vse privat stroške (telefon, internet, ...) prej plačeval iz plače. Fejk kilometrine pa so neobdavčenje in jih prej ni bilo.

Zadeva čist lepo laufa dokler imaš enga normalnega, ki vodi papirje in se z delodajalcem ne začneš kregat. Potem dobiš pa samo klic jutri te ne rabim. Seveda brez odpravnine.

K znesku plače ne pozabi prišteti še 1/12 regresa vsak mesec.

no..vidiš. takoj tipično balkansko. še začel nismo pa bomo fejkal kilometrine, stroške itd.

kle je problem slovenskega podjetništva. namesto, da se dela, ukvarja z delom, dodano vrednostjo se mesec do dva na leto drka potne naloge, obrača bilance, dodaja šolanja, hotelske nočitve, namišljene dnevnice itd itd..
 

prijam

Fizikalc
2. sep 2007
1.821
4
38
Citat:
Uporabnik softi pravi:
dejmo od začetka.

1500 delodajalca je 18000 letno, plus 700 regresa, plus božičnica/13 plača. plus možne bolniške, oprema za delo.

zdej si pa sp
rad bi dobil 18000, pa regres, pa možno božičnico, pa delovna sredstva, pa pokril stroške računovodstva, bilance, članarine, provizije, vodenje računa, pa riziko bolniške.

kok je cena?

Tukaj bi samo še dodal.....koliko moraš zaslužiti v cca. 10,5 - 11 mesecih dela.....če bi rad bil 12 mesec na dopustu tako kot ostali zaposleni. Če ti bo seveda uspelo poiskati čas za oddih.
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
OK bom s številkam.

Če si zaposlen pri podjetju imaš 1500 bruto bruto (malico in prevoz sem vtaknil v plačo zaradi lažjega računanja) in je neto cca 880.

Če si s.p. in upoštevaš kot si navedel vse provzije, računovodstva in ostale stroške (telefon, internet NISO fejk stroški ker jih rabiš za poslovanje, kilometrine pa so del normalnega delovnega procesa), ki ti znižajo osnovo pa ti prispevki za s.p. padejo na 352,02 ali clo na 291,48 (odvisno koliko stroškov in ali imaš kakšnega prijavljenega vzdrževanega člana).

Kot vidiš iz števil dobiš kot zaposlen 880 in morš še vedno plačati svoje stroške, če imaš s.p. se del stroškov prevali nanj in od tega ni prispevkov.

Seveda ti izračuni takoj padejo v vodo če si na bolniški ali dopustu. Potem ti delodajalec ne plača nič. Pri dopustu se da zmenit, da te plačuje po povšalu vsak mesec in je potrebno v mesečni znesek zajeti 1/12 regresa. Vse je stvar dogovora.

Kar se tiče pa fejk stroškov (KM) pa ni nič narobe če z njimi olepšaš rezultat konec leta. Seveda brez pretiravanja in v neki normali. To delamo računovodje in mi ni jasno zakaj bi za en ali dva normalna potna naloga plačeval višje prispevke. Upam, da boš prebral cel ta odstavek in ne le prvi del. Upam, da tudi ti pri svojem delu predlagaš kakšno boljšo rešitev. Al samo kar rečejo pa če jutri podre.

+ če si zaposlen. Bolniške, dopust, odpravnina, krediti
+ če si s.p. iskanje novih strank, če sta oba normalna tudi zneskovno znese, seveda če ti papirje vodi nekdo, ki ve kaj dela.
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
Citat:
Uporabnik prijam pravi:


Tukaj bi samo še dodal.....koliko moraš zaslužiti v cca. 10,5 - 11 mesecih dela.....če bi rad bil 12 mesec na dopustu tako kot ostali zaposleni. Če ti bo seveda uspelo poiskati čas za oddih.

Kaj ste vsi v javni upravi zaposleni. Komaj spacam 14 dni dopusta poleti in še morda en teden jeseni.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik Smjs pravi:
OK bom s številkam.

Če si zaposlen pri podjetju imaš 1500 bruto bruto (malico in prevoz sem vtaknil v plačo zaradi lažjega računanja) in je neto cca 880.

Če si s.p. in upoštevaš kot si navedel vse provzije, računovodstva in ostale stroške (telefon, internet NISO fejk stroški ker jih rabiš za poslovanje, kilometrine pa so del normalnega delovnega procesa), ki ti znižajo osnovo pa ti prispevki za s.p. padejo na 352,02 ali clo na 291,48 (odvisno koliko stroškov in ali imaš kakšnega prijavljenega vzdrževanega člana).

Kot vidiš iz števil dobiš kot zaposlen 880 in morš še vedno plačati svoje stroške, če imaš s.p. se del stroškov prevali nanj in od tega ni prispevkov.

Seveda ti izračuni takoj padejo v vodo če si na bolniški ali dopustu. Potem ti delodajalec ne plača nič. Pri dopustu se da zmenit, da te plačuje po povšalu vsak mesec in je potrebno v mesečni znesek zajeti 1/12 regresa. Vse je stvar dogovora.

Kar se tiče pa fejk stroškov (KM) pa ni nič narobe če z njimi olepšaš rezultat konec leta. Seveda brez pretiravanja in v neki normali. To delamo računovodje in mi ni jasno zakaj bi za en ali dva normalna potna naloga plačeval višje prispevke. Upam, da boš prebral cel ta odstavek in ne le prvi del. Upam, da tudi ti pri svojem delu predlagaš kakšno boljšo rešitev. Al samo kar rečejo pa če jutri podre.

+ če si zaposlen. Bolniške, dopust, odpravnina, krediti
+ če si s.p. iskanje novih strank, če sta oba normalna tudi zneskovno znese, seveda če ti papirje vodi nekdo, ki ve kaj dela.

mešaš

če si zaposlen ali sp, ki dela za itsega..o tem ej govora. torej ni novih strank in priložnosti.

internet rabiš za delo. kot fizikalc ne. če plačaš iz sp, nucaš privat, je to zloraba. zloraba, ki se dela, ampak v izračunih jo zavrzi.
tudi kilometrine ne upoštevaj

poskusi takole

si zaposlen.
potem greš pa k enmu drugem doo delat
in delaš za bivšega delodajalca.
kak račun nej izstavi doo
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
Ja upam, da kot s.p. ne podpiše še konkurenčne klavzule. Ker to bi pa bil šus.

Kako pa potem urediš plačila preko eletronske banke in odaš paprije na edavkih?? Če ne smeš imeti neta. S.p. je ponavadi registriran doma in greš nekam delat. To je službena pot. Če imaš službeno za delo pri drugemu jih moraš tudi obračunati na s.p. in račun izstaviti naročniku.

Če pravš zastopim tvoj primer je tole ali posojanje delavcev (čist svoja zakonodaja katero ne pozman dobro) ali pa opravljanje storitev.
Težko rečem iz parih besed.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
še enkrat.

ti si računoodja v firmi AB d.o.o... strošek AB doo je 1500€ mesečno za tvoje delo.

zdej greč v računovodkos firmo Računovodja doo. in rečeš AB doo: delal bom za vas za 1500 mesečno.
in računovodja doo izdaja račun za 1500 mesečno AB doo.

kok boš dobil ti bruto bruto?