Vojna v Ukrajini 2

Floki

Guru
6. sep 2007
10.641
3.564
113
Res je zanimivo opazovat tvojo nenadno skrb za civilne žrtve. Zadnjič, ko je Rusija napadala Odeso, si to opravičeval kot povračilne ukrepe zaradi nekih tankerjev in se naslajal, sedaj pa so žrtve v Khersonu katerih število sploh še ni potrjeno (saj veš kako je verjeti Rusom) je pa to tragedija brez primere. Če so civilne žrtve nesprejemljive, so nesprejemljive vedno ne glede na to, katera stran ustreli. Dvojna merila pri vrednotenju človeških življenj ne dodajo nobene teže tvojim argumentom. Pa mimogrede me zanima, ali so se ti že osušile solze ob ruski izgubi Kupijanska?

Daj citiraj en moj zapis kjer opravičujem civilne žrtve na ukrajinski strani.
če sem kdaj kaj napisal je to da bodo ukrajinska dejanja ki nimajo ničesar s spopadi na frontipovzročila nepotrebne civilne žrtve na ukrajinski strani (ki jih nato Zelensky uporablja za propagando). Kot se bo verjetno v nekaj dneh ob naslednjem napadu zgodilo tudi tokrat.

Do sedaj od vas nisem dobil še niti enega citata ki ga očitate, vedno je samo tišina.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
44.536
5.484
113
Kadyrov himself said that he experiences "nervous breakdowns" and a "constant feeling of tension", allegedly due to Chechen fighters participating in the war against Ukraine.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
44.536
5.484
113
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

resnica

Majstr
9. feb 2013
698
864
93
Daj citiraj en moj zapis kjer opravičujem civilne žrtve na ukrajinski strani.
če sem kdaj kaj napisal je to da bodo ukrajinska dejanja ki nimajo ničesar s spopadi na frontipovzročila nepotrebne civilne žrtve na ukrajinski strani (ki jih nato Zelensky uporablja za propagando). Kot se bo verjetno v nekaj dneh ob naslednjem napadu zgodilo tudi tokrat.

Do sedaj od vas nisem dobil še niti enega citata ki ga očitate, vedno je samo tišina.
Prav tipično po rusko se zdaj delaš žrtev in hočeš citate. Kdo te je obdolžil, da neposredno opravičuješ civilne žrtve? Obdolžil pa sem te, da opravičuješ dejanja, ki te žrtve povzročajo.
Pri ruskem razbitju Odese in tamkajšnje civilne infrastrukture si dejanje hladnokrvno in brez kančka empatije pospremil z besedo "seveda" in s tem povsem normaliziral ruske napade na mesta in civiliste kot logično posledico.
Če trdiš, da ukrajinski napadi na logistiko (tankerje) izzivajo rusko uničevanje mest in to normaliziraš, potem moraš bit dosleden in priznati, da je ruska odločitev za invazijo in vstop s tisoči tanki v tujo državo tisto dejanje, ki je povzročilo čisto vsako žrtev od takrat dalje. Tvoja ločnica med fronto in izzivanjem, je le priročen izgovor, da Rusijo vedno prikažeš kot žrtev, ki mora vrniti udarec in pri tem pozabiš na vse pretekle ruske zločine, Ukrajino pa kot krivca za lastno uničenje. To je definicija dvoličnosti.
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
3.399
2.480
113
Vse več ljudi opozarja Zelenskega, naj se ne pusti nategnati Trumpu glede mirovnega načrta.

Kamala Harris’s Former National Security Adviser Urges Zelensky to Reject Trump’s Peace Plan — NYT Philip Gordon says that a key element of the agreement, namely security guarantees modeled on Article 5 of the NATO Charter, will not be implemented by Trump. The draft agreement would require the guarantees to be effective in the event of a “significant, deliberate, and sustained” armed attack by Russia, a wording that gives Trump the ability to renege on the promised guarantees.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.641
3.564
113
Prav tipično po rusko se zdaj delaš žrtev in hočeš citate. Kdo te je obdolžil, da neposredno opravičuješ civilne žrtve? Obdolžil pa sem te, da opravičuješ dejanja, ki te žrtve povzročajo.
Pri ruskem razbitju Odese in tamkajšnje civilne infrastrukture si dejanje hladnokrvno in brez kančka empatije pospremil z besedo "seveda" in s tem povsem normaliziral ruske napade na mesta in civiliste kot logično posledico.
Če trdiš, da ukrajinski napadi na logistiko (tankerje) izzivajo rusko uničevanje mest in to normaliziraš, potem moraš bit dosleden in priznati, da je ruska odločitev za invazijo in vstop s tisoči tanki v tujo državo tisto dejanje, ki je povzročilo čisto vsako žrtev od takrat dalje. Tvoja ločnica med fronto in izzivanjem, je le priročen izgovor, da Rusijo vedno prikažeš kot žrtev, ki mora vrniti udarec in pri tem pozabiš na vse pretekle ruske zločine, Ukrajino pa kot krivca za lastno uničenje. To je definicija dvoličnosti.

Zdaj lahko bi vsaj tvoj stavek ki si ga napisal citiral s mojimi zapisi da spet nabijaš in obračaš besede po svoje ampak vidim da se mi niti ne splača trudit, ker počneš isto. " Prav tipišno po ukrajinsko se zdaj delaš žrtev".
Toliko časa že spremljam vojno in veliko več kot ti da ponavadi vem kakšne posledice pridejo po nekem dejanju. Tako kot bodo tudi po tem napadu. In trpeli bodo navadni civilisti za dejanja s katerimi niso dosegli prav nobenega vojaškega cilja. Opravičujem to....ne, vem pa da se bo zgodilo kot se je že stokrat do sedaj. Ve to tudi ukrajinsko vodstvo ampak jim je očitno vseeno. Ruskih letalskih baz in vojaških oporišč še ni zmanjkalo zakaj dronov ne pošiljajo raje tja.
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
8.290
4.564
113
Zdaj lahko bi vsaj tvoj stavek ki si ga napisal citiral s mojimi zapisi da spet nabijaš in obračaš besede po svoje ampak vidim da se mi niti ne splača trudit, ker počneš isto. " Prav tipišno po ukrajinsko se zdaj delaš žrtev".
Toliko časa že spremljam vojno in veliko več kot ti da ponavadi vem kakšne posledice pridejo po nekem dejanju. Tako kot bodo tudi po tem napadu. In trpeli bodo navadni civilisti za dejanja s katerimi niso dosegli prav nobenega vojaškega cilja. Opravičujem to....ne, vem pa da se bo zgodilo kot se je že stokrat do sedaj. Ve to tudi ukrajinsko vodstvo ampak jim je očitno vseeno. Ruskih letalskih baz in vojaških oporišč še ni zmanjkalo zakaj dronov ne pošiljajo raje tja.
Civilisti izzivali - civilisti pokasirali.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.470
13.181
113
kod Džej-Zija
Se obeta false flag operacija širšega obsega?

Pri Ruzzih ni nič nemogočega. Smo videli v preteklosti:
Major Terrorist Attacks in Russia That Have Faced Allegations of FSB Involvement

(Based on public reporting, opposition investigations, and academic commentary — not proven conclusions.)

1. 1999 Apartment Bombings (Moscow, Buynaksk, Volgodonsk)

Casualties: ~300 killed
Official version: Chechen terrorists
Why allegations arose:

• The Ryazan incident, where local police discovered sacks initially identified as explosives in an apartment basement; the FSB later claimed it was a “training exercise.”
• Opposition figures (e.g., Litvinenko, Politkovskaya, Yushenkov) argued the bombings helped justify the Second Chechen War and boosted Vladimir Putin’s rise.
• Several independent investigators died under suspicious circumstances.


Status: No independent investigation allowed; allegations remain unproven but widely discussed in academic and journalistic literature.

---

2. 2002 Dubrovka / Nord-Ost Theater Hostage Crisis

Casualties: 130+ hostages killed
Official version: Chechen militants
Why allegations arose:

• Use of an unknown chemical agent by Russian special forces, which killed most hostages.
• Families accused authorities of refusing to negotiate and blocking medical access.
• Some analysts argue the FSB may have infiltrated the militant group beforehand.


Status: No evidence of FSB staging the attack, but strong criticism of the rescue operation and secrecy around the gas used.

---

3. 2004 Beslan School Siege

Casualties: 330+ killed, including 186 children
Official version: Chechen and Ingush militants
Why allegations arose:

• Survivors and independent investigators accused security forces of using tank fire, flamethrowers, and heavy weapons, contributing to mass casualties.
• Claims that authorities ignored warnings and mishandled negotiations.
• Some opposition figures suggested possible infiltration or provocation, though no evidence supports direct FSB orchestration.


Status: Allegations focus on catastrophic mismanagement, not proven staging.

---

4. 2010 Moscow Metro Bombings

Casualties: 40 killed
Official version: North Caucasus militants
Why allegations arose:

• Some Russian commentators questioned timing (ahead of political events).
• No credible evidence has emerged linking the FSB.


Status: Allegations remain fringe; no substantiation.

---

5. 2024 Crocus City Hall Attack

Casualties: 149 killed, 600+ injured
Official version: ISIS-K operatives (Tajik nationals)
Sources: Meduza Homeland ... +4

Why allegations arose:

• U.S. intelligence reportedly warned Russia weeks in advance.
• Russian authorities initially denied the threat, then later tried to link the attack to Ukraine without evidence.
• Closed-door trials and contradictory narratives raised suspicion among analysts and opposition figures.


Status: No evidence of FSB involvement; allegations focus on possible negligence and politicized framing, not staging.

---

What’s important to understand

• None of these allegations have been proven in court or confirmed by independent investigations inside Russia — because such investigations are not permitted.
• The 1999 apartment bombings remain the most widely discussed case in academic literature regarding possible state involvement.
• Later attacks (Nord-Ost, Beslan, Crocus) are more often associated with operational failures, cover-ups, or political exploitation, rather than claims of direct orchestration.
 

resnica

Majstr
9. feb 2013
698
864
93
Zdaj lahko bi vsaj tvoj stavek ki si ga napisal citiral s mojimi zapisi da spet nabijaš in obračaš besede po svoje ampak vidim da se mi niti ne splača trudit, ker počneš isto. " Prav tipišno po ukrajinsko se zdaj delaš žrtev".
Toliko časa že spremljam vojno in veliko več kot ti da ponavadi vem kakšne posledice pridejo po nekem dejanju. Tako kot bodo tudi po tem napadu. In trpeli bodo navadni civilisti za dejanja s katerimi niso dosegli prav nobenega vojaškega cilja. Opravičujem to....ne, vem pa da se bo zgodilo kot se je že stokrat do sedaj. Ve to tudi ukrajinsko vodstvo ampak jim je očitno vseeno. Ruskih letalskih baz in vojaških oporišč še ni zmanjkalo zakaj dronov ne pošiljajo raje tja.
To, da ti veš kaj bo, ne pomeni, da je to normalno in prav!
Tvoja dvoličnost je v tem, da ko Rusija uničuje civino infrastrukturo v Odesi in pobija civile kriviš ukrajinsko vodstvo, ker je “izzivala“ Rusijo, kot da Rusija nima izbire in mora bit brutalna.
Ko pa pride do civilnih žrtev na ruski strani, pa nisi sposobem kriviti ruskega vodstva, ki je začelo z invazijo in dnevno pobija nedolžne civile, ampak zopet kriviš Ukrajince.
Ti rusko brutalnost prodajaš kot logično posledico, ukrajinsko obrambo pa kot izzivanje in prav po sociopatsko mešaš agresorja in žrtev. S tem ko vnaprej opravičuješ tistega, ki strelja, mu daješ legitimnost za pobijanje.


Floki
Nazaj k novicam:
Po 2 oziroma treh zadetih tankerjih ki so prevažali rusko nafto in pošiljanju raket ter dronov proti pristanišču Novorussisk so rusi seveda vrnili udarec in se znesli nad pristaniščem in Odeso. Včesar so tam zadeli eno turško ladjo ki je prevažala generatorje, zadel jo je samo en Geran ki je povzročil požar. Danes še drugo turško ladjo brez neke večje škode ,ker je bil tudi samo en dron. So pa precej razdejali mesto.
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.682
1.534
113
Po eni strani ze vec let berem kako bo Rusija zdaj zdaj propadla, nima vec vojske, itd...

Po drugi strani spet berem da imajo v Belorusiji 360k vojakov, ki cakajo...

V tej vojni vec ne ves kaj je res in kaj ne. Kdo zmaguje in kdo ne. Verjetno pa je pat ?