Vojna v Ukrajini 2

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.984
2.327
113
Dokler ne bo pod nadzoru Kijeva in UA vojske, ne bo konec vojne. Če bi bilo po moje, bi dal ru$$iji Krim pa ¨marš¨ iz ostalih regij UA.

Me pa firbec matra, katero ozemlje je ZDA dobila v najem od UA. O tem se je pisalo junija, da so sklenili dolgoročne pogodbe o najemu ozemlja v UA v zameno za orožje, potem je pa vse utihnalo. Mogoče je to ozemlje kjer je veliko plina in nafte v UA?
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: Kamele0N

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.663
-4.252
113
In če po koncu vojne celotna Ukrajina ne bo del Rusije, bo to poraz za Putina. Se strinjaš?
Se ne strinjam, ker ni Putin nikoli rekel, da mu je cilj, da bo celotna ukrajina del rusije.
Omenjal je le cilje, kot so: zaščita ruske manjšine, denacifikacija in da ukrajina ne bo v natu.
Putinov poraz bo, če vse to ne bo doseženo, čeprav ne vem, kako bi denacifikacijo izmerili.
V bistvu bi bila Putinova zmaga že, če bi se uveljavili sporazumi iz Minska, ki daje avtonomijo ruski manjšini in če UA ne gre v Nato. .

Medtem ko Zelenski vseskozi govori o cilju, zasedbi celotne ukrajine vključno s Krimom.
Torej če tega ne bo, je to njegov poraz.
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.984
2.327
113
V bistvu bi bila Putinova zmaga že, če bi se uveljavili sporazumi iz Minska, ki daje avtonomijo ruski manjšini in če UA ne gre v Nato.

Kak ga bo uveljavlal, če ga je že kršil pred vojno v UA? Prvo boš kršil sporazume, potem ga boš pa uveljavlal? A na to smo že pozabili, kdo je delal faile?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.663
-4.252
113
Kak ga bo uveljavlal, če ga je že kršil pred vojno v UA? Prvo boš kršil sporazume, potem ga boš pa uveljavlal? A na to smo že pozabili, kdo je delal faile?
Putin ni nič kršil sporazumov iz Minska, niti rusija ni bila del sporazumov.
Sporazume je kršila vlada v Kijevu, ki ni naredila tistega, kar se je v sporazumu obvezala da bo naredila.
 
  • Wow
Reactions: matofill

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.663
-4.252
113
Vemo kakšni so bili cilji. Realnost pa je roparski pohod.
Smo brali tu, kakšni so bili cilji, zasedba vse do Lizbone. Putin se ne bo ustavil v Ukrajini smo rekli. Zato tudi tako nesebično pomagamo ukrajini.

Zato res ne razumem, zakaj Ukrajini ne damo vse, tudi zadnje zaloge orožja, saj se varnost EU držav brani v Ukrajini.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.463
580
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Jaz pa mislim, da je bi bil že skrajni čas, da zahod Putinu pove, da je dovolj. Da gre NATO misija s protiletalsko obramobo in raketami dolgega dosega v Dele ukrajine, ki so pod Ukrajinskim nadzorom in tam varuje civilno prebivalstvo. Sistem naj bo naslednji, sestreljujemo vse kar ruskega prileti po zraku, Tam od koder to prileti pa letijo NATO rakete dolgega dosega. Če NATO to naredi, bo vojne zelo hitro konec. Rusi bodo pa bežali tako iz Donbasa kot iz Krima. Potem pa zahteve pa zaščiti Ukrajine, kot so demilitarizirana cona na ozemlju Ruske federacije v širini 500 km od Ukrajinske meje. Na ozemlju Belorusije pa prepoved delovanja Ruske vojske v pasu 1000km od Ukrajinske meje. Ukrajina postane članica NATO in EU, če se tako dogovori z obema organizacijama. Pogoji za odpravo sankcij proti Rusiji morajo biti: izročitev vojnih zločincev mednarodnemu sodišču, popoln umik ruske vojske iz Ukrajine, Moldavije in Gruzije, priznanje Ukrajine, Moldavije in Gruzije v okviru njihovih mednarodno priznanih meja.
 

böc

Majstr
1. avg 2007
2.392
452
83
Jaz pa mislim, da je bi bil že skrajni čas, da zahod Putinu pove, da je dovolj. Da gre NATO misija s protiletalsko obramobo in raketami dolgega dosega v Dele ukrajine, ki so pod Ukrajinskim nadzorom in tam varuje civilno prebivalstvo. Sistem naj bo naslednji, sestreljujemo vse kar ruskega prileti po zraku, Tam od koder to prileti pa letijo NATO rakete dolgega dosega. Če NATO to naredi, bo vojne zelo hitro konec. Rusi bodo pa bežali tako iz Donbasa kot iz Krima. Potem pa zahteve pa zaščiti Ukrajine, kot so demilitarizirana cona na ozemlju Ruske federacije v širini 500 km od Ukrajinske meje. Na ozemlju Belorusije pa prepoved delovanja Ruske vojske v pasu 1000km od Ukrajinske meje. Ukrajina postane članica NATO in EU, če se tako dogovori z obema organizacijama. Pogoji za odpravo sankcij proti Rusiji morajo biti: izročitev vojnih zločincev mednarodnemu sodišču, popoln umik ruske vojske iz Ukrajine, Moldavije in Gruzije, priznanje Ukrajine, Moldavije in Gruzije v okviru njihovih mednarodno priznanih meja.
Glede na rezultate 20 letne NATO akcije v Afganistanu je uspeh zagotovljen.
 
  • Všeč mi je
Reactions: roly in AndY1

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.984
2.327
113
Putin ni nič kršil sporazumov iz Minska, niti rusija ni bila del sporazumov.
Sporazume je kršila vlada v Kijevu, ki ni naredila tistega, kar se je v sporazumu obvezala da bo naredila.


Malo povzetkov:

Če povzamem, so ključne določbe Minska zahtevale takojšnjo prekinitev ognja, umik sil, decentralizacijo oblasti na Doneck in Lugansk ter izvedbo lokalnih volitev v obeh regijah.
Bistveno je, da bi volitve potekale po ukrajinski zakonodaji, z vpletenostjo Ukrajine in pod nadzorom OSCE.

Toda ruski proksiji v Donbasu so pohiteli in sami izvedli lažne volitve, zunaj okvira Minska in brez nadzora.

Rusko prirejanje volitev ni bil edini problem. Obe strani sta tudi večkrat kršili prekinitev ognja. Toda samo ruske sile so šle tako daleč, da so osvojile *več* ozemlja, pri čemer so izkoristile šibek vojaški položaj Ukrajine.
Še huje, Rusija sploh ni priznala, da je soudeležena v sporazumih. To je odprlo logično vprašanje: "No, zakaj za vraga ste jih potem podpisali?"


Potem še preberi, kako so ru$$i izgnali 2021 OSCE iz terena.

FfmYgogX0AEGp0w


Preberi celi post! Samo dvomim da boš, ker si rusofil!


Tako da lahko vsakdo, ki mi hoče svetohlinsko predavati o tem, kako Ukrajina krši svoje svete pogodbene obveznosti, s tem sranjem odjebe tja, od koder je prišel.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: matofill

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.663
-4.252
113
Malo povzetkov:

Če povzamem, so ključne določbe Minska zahtevale takojšnjo prekinitev ognja, umik sil, decentralizacijo oblasti na Doneck in Lugansk ter izvedbo lokalnih volitev v obeh regijah.
Bistveno je, da bi volitve potekale po ukrajinski zakonodaji, z vpletenostjo Ukrajine in pod nadzorom OSCE.

Toda ruski proksiji v Donbasu so pohiteli in sami izvedli lažne volitve, zunaj okvira Minska in brez nadzora.
Torej če povzamemo, - Ukrajinci niso prekinili ognja, niso umaknili svojih enot na dogovorjene linije, niso sprejeli zakonov, ki bi decentraliziral oblast na Donetsk in Lugansk, in niso izvedli lokalnih volitev v obeh regijah pod nadzorom osce.

Nima z minskom nobene veze, če so volitve izvedli v teh regijah lokalci sami, če bi jih ukrajinci želeli izvest, tako kot so se v ua obvezali, bi jih izvedli pa teden dni kasneje po ukrajinski zakonodaji in nadzorom osce - če bi jih le hoteli, pa jih očitno niso hoteli, kot tudi zakonov za decentralizacijo oblasti niso hoteli sprejet. Pa prekinit ognja in se umaknit na dogovorjene linije tudi niso hoteli.
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.984
2.327
113
Lej mirsi, si pač russofil in nikamor ne boma prišla v tej debati, UA je vedno vse kriva. Sem videl kako si usmerje na srbe in ruse, preden ti je mod brisal poste.

Tako da kopiram tole iz linka:

Tako da lahko vsakdo, ki mi hoče svetohlinsko predavati o tem, kako Ukrajina krši svoje svete pogodbene obveznosti, s tem sranjem odjebe tja, od koder je prišel.
 
Nazadnje urejeno:

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.984
2.327
113
Politico je sicer v vmesnem casu ze izbrisal svoj lastni clanek, ampak:


French M270 LRU Arrival in Ukraine Confirmed: Specs and Capabilities of the Advanced Rocket Launcher.​

The fourth rocket launcher of the HIMARS/M270 family officially joins the ranks of the Ukrainian Armed Forces



Kdo zdaj fejka po novicah? Azerbaycan24 ali Francozi? Še malo pa bodo članice NATA brez orožja, jaz jim dam še sam 1 mesec ali pa 2 meseca :valjamse: :valjamse:


Pa še nekaj od danes, par ur nazaj. A to so tisti avtomobili brez ABS, servota, klime, Euro 2 motor?

The Irinovsky car market is on fire in St. Petersburg...

 
Nazadnje urejeno:

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
17.010
6.047
113
Čak, ali ni varnost EU držav ogrožena že z napadom na Ukrajino?
Ker Putin se ne bo ustavil v Ukrajini ampak misli napredovat do Lizbone - ali nismo tako rekli, ko smo se postavili na ukrajinsko stran in iz tega razloga začeli tja pošiljati orožje, denar, pomoč, obveščevalne podatke, instruirat UA vojake, ....

Torej bi bilo še kako smiselno, da v Ukrajino pošljemo vse zaloge, in se tam odbranimo. Ali ni strateški pomen za obrambo EU držav, da zaustavimo Putina v Ukrajini.
.
.

Potem, ko nam vsega zmanjka, pa kupimo novo modernejše orožje v ZDA, takšno da bo po standardih NATA, ne kaka ruska jajca.
Če ne bo denarja, se pa lahko zadolžimo, bodo dali na puf, ki ga bodo plačevali še pravnuki- da ne bo preveč na nas padlo.
Predlagam da najbolj glasni za zgled začnete nakazovati vaše plače na kijevski račun.
Bela moka in razkošne vile se ne bodo plačale same !
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.984
2.327
113
Ker je veseli December, bi predlagal da začnemo pošiljati SMS-e za takšne rusofile. Doniram takoj 2-3 po 5€. Za eno-smerne vozovnice do Moskve bomo pa že zbrali denar, pa še za en sendvič. Glede na situacijo iz tega foruma, bi rabili samo 3-6 kart do Moskve. :rockon:
 
Nazadnje urejeno: