Vojna v Ukrajini 2

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.442
-3.227
113
Ne moreš kar tako, vsaj ne v civiliziranem svetu, kjer veljajo neka pravila. Koneckoncev imajo vse države v svoji ustavi zapisano, da je ozemlje neodtuljivo. Kar je logično, saj je ozemlje vir dohodka te države.
A Srbija je tudi imela v svoji ustavi zapisano, da je ozemlje neodtuljivo ???

Za slovenijo pa že vemo, da je 5.čl. ustave SFRJ dovoljeval spremembe meje samo z soglasjem vseh republik.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
A Srbija je tudi imela v svoji ustavi zapisano, da je ozemlje neodtuljivo ???

Za slovenijo pa že vemo, da je 5.čl. ustave SFRJ dovoljeval spremembe meje samo z soglasjem vseh republik.
Nisem srb, tako da žal nisem poznavalec srbske države in ustave. Verjetno to imajo notri vpisano, s tem, da so dopisane tudi posebne pravice avtonomnih republik.

SFRJ je razpadla, zato soglasje vseh ostalih republik ni bilo potrebno niti ne bi bilo smiselno.
 

Zwergschnauzer

Fizikalc
12. dec 2022
1.991
-531
48
Valparaiso
A Srbija je tudi imela v svoji ustavi zapisano, da je ozemlje neodtuljivo ???

Za slovenijo pa že vemo, da je 5.čl. ustave SFRJ dovoljeval spremembe meje samo z soglasjem vseh republik.
Bila je še ustava SRS...

Jugo ustava je v štartu mela pravico do odcepitve

Izhajajoč iz pravice vsakega naroda do samoodločbe, ki vključuje tudi pravico do odcepitve, so se narodi Jugoslavije na podl....
Izhajajoč iz pravice vsakega naroda do samoodločbe, ki vključuje tudi pravico do odcepitve, se je slovenski narod na podlagi svobodno izražene volje v skupnem boju vseh narodov in narodnosti Jugoslavije v narodnoosvobodilni vojni in socialistični revoluciji v skladu s svojimi zgodovinskimi težnjami in zavedajoč se, da je nadaljnja krepitev bratstva in enotnosti skupni interes, skupaj z narodnostma, s katerima živi, združil z drugimi narodi in narodnostmi Jugoslavije v zvezno republiko svobodnih in enakopravnih narodov in narodnosti in ustvaril socialistično zvezno skupnost delovnih ljudi - Socialistično federativno republiko Jugoslavijo, v kateri skupaj z drugimi narodi in narodnostmi Jugoslavije, v interesu vsakega naroda in narodnosti posebej in vseh skupaj, uresničuje in zagotavlja:
V obeh ustavah torej zapisana pravica vsakega naroda do odcepitve...

Narod in meje pa se vedno ne poklapajo :)
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
Katerega leta in s čim? Obstaja kakšen akt RF, od takrat, ki bi nakazoval, da se namerava ozemlje priključit Rusiji?

Akt RF? Zakaj pa RF? Zanima te Ukrajina. Kakršnokoli neodobreno poseganje v samostojno delovanje države je nelegitimno. Sej vem, da boš zdej rekel, da se USA vmešava v Ukrajino, le da je velika razlika, ali je nekaj odobreno s strani države, ali pa ni. Ukrajinci so se odločili, da jim je OK vmešavanje zahoda in jim ni OK če se vmešava rusija. Pika. Ne razumem, kako ne razumeš tega.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.442
-3.227
113
Bila je še ustava SRS...

Jugo ustava je v štartu mela pravico do odcepitve



V obeh ustavah torej zapisana pravica vsakega naroda do odcepitve...

Narod in meje pa se vedno ne poklapajo :)
Saj nihče ne pravi, da Slovenija ni imela pravice do odcepitve. To pravico je imela, ampak pod pogoji, ki jih je ustava naštevala v 5.členu. Torej s soglasjem vseh republik.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.442
-3.227
113
Nisem srb, tako da žal nisem poznavalec srbske države in ustave. Verjetno to imajo notri vpisano, s tem, da so dopisane tudi posebne pravice avtonomnih republik.

SFRJ je razpadla, zato soglasje vseh ostalih republik ni bilo potrebno niti ne bi bilo smiselno.
Tudi ukrajinec nisi, pa vseeno praviš, , da ima ukrajinska ustava notri zapisano celovitost države. In najbrž je tako v Srbiji kot Ukrajini in sfrj bilo enako.
Ima pa tudi OZN pravico narodov do samoodločbe v svojih listinah.

Ja, ker se je Slovenija odcepila, je sfrj razpadla. In po istih merilih je tudi Ukrajina razpadla, ko so se Krim, LPR in DPR odcepili.
Ja saj vem, da boš rekel, da režim v Kijevu še deluje, tudi režim v Beogradu je po odcepitvi še deloval. Jugoslavija je obstajala še po odcepitvi od sfrj.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.442
-3.227
113
Akt RF? Zakaj pa RF? Zanima te Ukrajina. Kakršnokoli neodobreno poseganje v samostojno delovanje države je nelegitimno. Sej vem, da boš zdej rekel, da se USA vmešava v Ukrajino, le da je velika razlika, ali je nekaj odobreno s strani države, ali pa ni. Ukrajinci so se odločili, da jim je OK vmešavanje zahoda in jim ni OK če se vmešava rusija. Pika. Ne razumem, kako ne razumeš tega.
Ukrajinci kot narod se niso nikoli (tako kot Slovenci) odločali za vstop v Nato.
Prav nasprotno, po državnem udaru, ki je nelegalna in nelegitimna zadeva, so se nekateri deli legitimno odločili, da se odcepijo, ker se niso strinjali z nelegalno vlado v Kijevu.
Ukrajinci v Donbasu in Krimu so se odločili, da jim ni OK prevratniška vlada v Kijevu in vmešavanje zahoda, in približevanje natu, zato so se odcepili. Ne razumem, kako ti ne razumeš tega.
Odcepitev je bila zakonita toliko kot slovenska.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
Tudi ukrajinec nisi, pa vseeno praviš, , da ima ukrajinska ustava notri zapisano celovitost države. In najbrž je tako v Srbiji kot Ukrajini in sfrj bilo enako.
Ima pa tudi OZN pravico narodov do samoodločbe v svojih listinah.

Ja, ker se je Slovenija odcepila, je sfrj razpadla. In po istih merilih je tudi Ukrajina razpadla, ko so se Krim, LPR in DPR odcepili.
Ja saj vem, da boš rekel, da režim v Kijevu še deluje, tudi režim v Beogradu je po odcepitvi še deloval. Jugoslavija je obstajala še po odcepitvi od sfrj.
Ko govoriš "najbrž" predvidevam, da misliš dobesedno? Ukrajina pač ni razpadla, saj do tega dogodka ni prišlo. Z Jugoslavija verjetno misliš na SFRJ in ta kot taka je bila sestavljena iz ločenih republik, vsaka je bila samostojna zase. Nekako tako kot je bilo v SZ, ki je enako razpadla.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
Ukrajinci kot narod se niso nikoli (tako kot Slovenci) odločali za vstop v Nato.
Prav nasprotno, po državnem udaru, ki je nelegalna in nelegitimna zadeva, so se nekateri deli legitimno odločili, da se odcepijo, ker se niso strinjali z nelegalno vlado v Kijevu.
Ukrajinci v Donbasu in Krimu so se odločili, da jim ni OK prevratniška vlada v Kijevu in vmešavanje zahoda, in približevanje natu, zato so se odcepili. Ne razumem, kako ti ne razumeš tega.
Odcepitev je bila zakonita toliko kot slovenska.
Kakšen državni udar, če pa so imeli volitve in na njem izbrali vldao, predsednika itd.. ni to nastavila neka tretja država, niti ne vojska.. Zdaj če je to zate prevratniška vlada, potem gre enako tudi v rusiji za prevratniško vlado in predsednika :)
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.442
-3.227
113
Kakšen državni udar, če pa so imeli volitve in na njem izbrali vldao, predsednika itd.. ni to nastavila neka tretja država, niti ne vojska.. Zdaj če je to zate prevratniška vlada, potem gre enako tudi v rusiji za prevratniško vlado in predsednika :)
Ja, so imeli 2010 volitve, na katerih je zmagal Janukovič, ampak so ga z državnim udarom nasilno odstranili. Tisti za njim pa ni bil izvoljen. In ostali za njim tudi niso legalna oblast in ne morejo predstavljat odcepljenih predelov, ker tam pač ni bilo volitev.

To je kot da bi samo v LJ imeli volitve za predsednika cele Slovenije.
Tudi Zelenskemu je že pretekel mandat. Volitev ne more bit, fuzbalsko prvenstvo pa lahko poteka nemoteno.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
Ja, so imeli 2010 volitve, na katerih je zmagal Janukovič, ampak so ga z državnim udarom nasilno odstranili. Tisti za njim pa ni bil izvoljen. In ostali za njim tudi niso legalna oblast in ne morejo predstavljat odcepljenih predelov, ker tam pač ni bilo volitev.

To je kot da bi samo v LJ imeli volitve za predsednika cele Slovenije.
Tudi Zelenskemu je že pretekel mandat. Volitev ne more bit, fuzbalsko prvenstvo pa lahko poteka nemoteno.
Zakaj Janukovič ni ostal predsenik, vprašaj njega, ostalo pa ... Boga mati mila, nekaj s tabo ni ok.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.442
-3.227
113
Ko govoriš "najbrž" predvidevam, da misliš dobesedno? Ukrajina pač ni razpadla, saj do tega dogodka ni prišlo. Z Jugoslavija verjetno misliš na SFRJ in ta kot taka je bila sestavljena iz ločenih republik, vsaka je bila samostojna zase. Nekako tako kot je bilo v SZ, ki je enako razpadla.
Kosovo ni imelo nobene avtonomije v Srbiji - Avtonomijo so izgubili že v času SFRJ. Pa smo vseeno priznali odcepitev. Torej avtonomija ni noben faktor pri odcepitvah. Tudi Libeliče niso imele nobene avtonomije, ko so se odcepili od Avstrije.
Je pa Krim imel določeno stopnjo avtonomije.

In ko so že na Krimu sporni opazovalci. Kako je pa na jutrišnjih ameriških volitvah, A so vsaj Rusi poslali tja kake mednarodne opazovalce, če jih že mi nismo?
Bodo volitve veljavne brez mednarodnih opazovalcev?