Tina Maze vs. SZS - again

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Bluziš. Začnimo s tem, da se je Tina strinjala s pogoji SZS, ko je podpisovala pogodbo. SZS ji nakazuje denar, zato postavi pogoje v pogodbi. Če ona izbere drago ekipo, ki jo bo spremljala je njen problem. Prav tako je njen problem, če podpisuje pogodbe z drugimi sponzorji, ki so v nasprotju s pogodbo SZS (ali obratno). Še vedno ima druge smučarske zveze in glede na samozavest njenega team-a ne vem zakaj ne nastopa za koga drugega. V Italiji ali Avstriji bi jo imeli za kraljico in bi počela kar bi hotela.... če verjameš
smirk-1.gif

In kako veš, da niso podpisali pogodbe s SZS, da je pripravljena za konkunčne firme delat skupinske in ne individualne spote, Lovše pa je to enostavno ignoriral? Veš, te pogodbe niso samo par stavkov nakracanih na list papirja.

Če SZS podpiše izključujoči pogodbi so oni krivi in ne obe drugi stranki...
 

paci

Fizikalc
19. jul 2007
1.573
8
38
Moje mnenje je ,da naj TIni plačajo vse ,do zadnjega centa.Nihče noče videti ,kaj se ji zgodi v primeru karkšne koli poškodbe.Ali bo SZS takrat tudi kaj dala ??Nič.
Sicer ,pa smučarija leži od cicibana pa do mladinca ,na plečah BOGATIH staršev .Potem šele SZS primakne ,pa tudi je verjetno zveza že dobila nazaj denar ,ki so ga vložili vanjo.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
ne bi reku.
ne vem, če je bil pogoj samostojno posneti spot za Citroena. Če bi bil, bi bilo to lahko dokazati. (ne pa samo besede) Kolk je znano, je pa posnela tolk kot ostale. Ja, res je njen problem in tega se očitno drži. Napisal si, kot da SZS prepoveduje po pogodbi vse donacije drugih vlagateljev, kar sicer ne verjamem.
Zdaj pa poglej še z drugega zornega kota. Svoj team je ustanovila iz nekega razloga. Predvidevam, da zaradi boljših pogojev, ki bi si jih ustvarila. OK. Niti ni zdaj nam pomembno kakšni so te pogoji. Ke športnik v svetovnem pokalu lahko nastopa samo preko zveze, je pač tam tudi morala ostati. Kolko bo dobila od zveze € je bilo tudi zapisano in so se verjetno strinjale obe strani. Vsa ostala sredstva naj si pridobi pač sama. In stvar tako laufa, kar je videti tudi po rezultatih. Da bi morala pa samostojno posneti nekaj, kar ne uporablja samostojno in celo izreči stavek " citoen je najboljši" al nekaj takega, je pa mal butasto, ker se to sploh zakteva od posameznice, sploh ker ga ne uporablja. Torej , kako ve, da je najboljši. (ja, vem... marketinške finte). Se mi zdi, da se gre tukaj bolj za to da eni nočjo da je konkurenca pokrovitelj. Sicer pa, stvar se je napela preko medijev še bolj kot treba..... mislim pa da ni tolko sporna, kot penzija našega metalca.
Ja, mogoče bi jo res Avstrijci in Italjani imeli za kraljico, pri nas se ji mečejo pa polena pod noge.
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Bluziš. Začnimo s tem, da se je Tina strinjala s pogoji SZS, ko je podpisovala pogodbo. SZS ji nakazuje denar, zato postavi pogoje v pogodbi. Če ona izbere drago ekipo, ki jo bo spremljala je njen problem. Prav tako je njen problem, če podpisuje pogodbe z drugimi sponzorji, ki so v nasprotju s pogodbo SZS (ali obratno). Še vedno ima druge smučarske zveze in glede na samozavest njenega team-a ne vem zakaj ne nastopa za koga drugega. V Italiji ali Avstriji bi jo imeli za kraljico in bi počela kar bi hotela.... če verjameš
smirk-1.gif

In kako veš, da niso podpisali pogodbe s SZS, da je pripravljena za konkunčne firme delat skupinske in ne individualne spote, Lovše pa je to enostavno ignoriral? Veš, te pogodbe niso samo par stavkov nakracanih na list papirja.

Če SZS podpiše izključujoči pogodbi so oni krivi in ne obe drugi stranki...

Kako pa ti veš, da ni podpisala za oglaševanje nasplošno? Meni je jasno, da pogodba ni dolga 2 strani, samo vam očitno ni, ko bluzite, da se je SZS brez njene vednosti zmenilo za individualen oglas. Res da ne vem kakšna je pogodba (tudi vi ne veste) ampak se mi besede Lovšeta zdijo precej bolj realne, kot izjave njenega team-a... Če drugega ne, bi Team to aMaze že zdavnaj vložil tožbo, če bi jo lahko in če bi vedeli, da so njihove besede podkrepljene s papirji.

Če SZS podpiše pogodbo se jo je dolžna držat s svoje strani. Kakšne omejitve ima ona s privat pogodbami ni njihova stvar ampak njena. Očitno nimaš pojma kako te stvari laufajo.... To je isto, kot ti delodajalec ne bi izplačal polne plače, ker ne hodiš redno na šiht, ti bi se pa zagovarjal, da doma delaš na fuš in da naj se delodajalec prilagodi in ti plača polno plačo: "Saj sem prej fušal..."
smirk-1.gif
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.580
10.797
113
ksz..opažam da vas je dosti na lastne oči videlo pogodbe in zraven bili pri podpisu le teh.. svaka vam čast.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
tvoje primerjave so pa mal mimo. Kdo pri obeh straneh fuša??
(Ne)Izplačila so samo posledica spora.
Mislim, da so težave samo v Citroenu. V smislu, če ne bo Tina posnela samostojno, zvezi več ne bomo dali denarja. To je pa za zvezo hud udarec. Zdaj pa pritiski na takšen način.
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
tvoje primerjave so pa mal mimo. Kdo pri obeh straneh fuša??
(Ne)Izplačila so samo posledica spora.
Mislim, da so težave samo v Citroenu. V smislu, če ne bo Tina posnela samostojno, zvezi več ne bomo dali denarja. To je pa za zvezo hud udarec. Zdaj pa pritiski na takšen način.

"Fuša" Tina Maze. Ima privat pogodbe s sponzorji, obenem pa hoče denar vlečt še od SZS. Samo po sebi to sicer ne bi bilo problematično, če bi vestno izpolnjevala dolžnosti, ki so napisane v pogodbi s SZS. Ker jih očitno ne izpolnjuje, ne dobi nakazanega vsega denarja. To da mislite, da bi morala SZS preverjati kakšne pogodbe ime Tina Maze v ozadju je smešno... Ona je tista, ki podpiše in nosi posledice. Torej, če je bilo v pogodbi napisano, da bo morala v zameno za 200k€ sodelovati s sponzorji SZS-ja, individualno ali skupinsko, naj se tega drži, drugače naj ****** iz SZS ali pa se sprijazni, da ne bo dobila vsega denarja.

Če kdo ve kako točno je napisana pogodba naj prosim napiše. Če so na SZS napisali pogodbo, ki Tino Maze opravičuje individualnih marketinških akcij so si pa sami krivi, samo močno dvomim, da bi šli to naredit.
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
...
Torej, če ne more zaradi lastnih sponzorstev izpolnit obveznosti SZS, dobi primerno manj denarja. Izpad dohodka zaradi Citroena bo verjetno častil Audi... A res ne dojameš, da je Mazejeva članica SZS in da SZS ni v službi Mazejeve?
...

In to, da ja nekdo član SZS (oz. tekmuje pod tem okriljem) daje SZS pravico, da dogovarja snemanje individulanih spotov?
17758-icon_confused.gif

Seveda, če je pogodba v skladu s tem.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
TM ni dobila vsega denarja za sezono 2010/2011. - Priznal TL osebno
TM ne izpolnjuje sponzorkih obvesnosti v sezoni 2011/2012 - Trdi TL osebno.

A se samo meni zdi, da letnice niso iste in da TM želi nekja, kar so ji dolžni še za lani?
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
"Fuša" Tina Maze. Ima privat pogodbe s sponzorji, obenem pa hoče denar vlečt še od SZS. Samo po sebi to sicer ne bi bilo problematično, če bi vestno izpolnjevala dolžnosti, ki so napisane v pogodbi s SZS. Ker jih očitno ne izpolnjuje, ne dobi nakazanega vsega denarja.

Najprej moramo vedeti, da vsi tukaj operiramo s predvidevanji in je celotna debata brezpredmetna, če bi imeli pred sabo vse pogodbe, ker se v končni fazi oboji strinjamo/strinjate, da je važno spoštovanje pogodbenih obveznosti. Catch je torej samo v tem kdo je zavestno prekršil pogodbo. Glede na zgodovino takega dogajanja, je resnica verjetno nekje vmes, pa če se mi vsi mečemo po trepalnicah...
tongue-1.gif


Bi pa rad opozoril na širši koncept sponzorskega dejanja in pogojev sodelovanja:

1. Tina Maze MORA tekmovati v okviru smučarske zveze (magari senegalske, če se registrira pri FIS...). Ta smučarska zveza ima svoje sponzorje in jih zahteva na dresu. Iz tega sledita dve stvari:

a) Smučar(ka) z odličnimi rezultati povečuje zanimanje sponzorjev nacionalne zveze, ergo - v zvezo pride več denarja.

b) Taista smučarka na vseh mestih kjer so sponzorji nacionalne zveze ne more imeti svojih sponzorjev. Ergo - manj denarja za smučarko.

Iz napisanega je za oboje win-win situacija, če dosežejo kompromis, takole jajcanje po medijih ne pripelje nikamor. Argument o čistih pogodbah in tožbah pa velja za obe strani, wacko - tudi Lovše bi lahko pokazal člen pogodbe, ki ga je Tina oziroma njen aMaze kršil. Glede na to, da ga ne, je precej očitno, da imajo oboji maslo na glavi. Vseeno se v tej mutni igri raje postavim na stran smučarke, ki je svojo kvaliteto nedvomno dokazala z rezultati na tekmah svetovnega pokala, OI in SP in je z naskokom najboljša slovenska smučarka vseh časov.

P.s. Že zaradi tehničnih ovir ni možnosti, da bi Tina prestopila v drugo reprezentanco in to vedo na SZS kot v njeni ekipi. Gre zgolj za populistično prepucavanje pred mediji...
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
aha...
torej, ti trdiš kaj Tina ni naredila pa bi morala, obenem pa praviš, da ne veš kaj je v pogodbi. In naj nekdo to napiše.
Veš kaj Wacko, ti si en smučar, ko tud kaj potegneš iz SZS??
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik Thrivial pravi:
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
"Fuša" Tina Maze. Ima privat pogodbe s sponzorji, obenem pa hoče denar vlečt še od SZS. Samo po sebi to sicer ne bi bilo problematično, če bi vestno izpolnjevala dolžnosti, ki so napisane v pogodbi s SZS. Ker jih očitno ne izpolnjuje, ne dobi nakazanega vsega denarja.

Najprej moramo vedeti, da vsi tukaj operiramo s predvidevanji in je celotna debata brezpredmetna, če bi imeli pred sabo vse pogodbe, ker se v končni fazi oboji strinjamo/strinjate, da je važno spoštovanje pogodbenih obveznosti. Catch je torej samo v tem kdo je zavestno prekršil pogodbo. Glede na zgodovino takega dogajanja, je resnica verjetno nekje vmes, pa če se mi vsi mečemo po trepalnicah...
tongue-1.gif


Bi pa rad opozoril na širši koncept sponzorskega dejanja in pogojev sodelovanja:

1. Tina Maze MORA tekmovati v okviru smučarske zveze (magari senegalske, če se registrira pri FIS...). Ta smučarska zveza ima svoje sponzorje in jih zahteva na dresu. Iz tega sledita dve stvari:

a) Smučar(ka) z odličnimi rezultati povečuje zanimanje sponzorjev nacionalne zveze, ergo - v zvezo pride več denarja.

b) Taista smučarka na vseh mestih kjer so sponzorji nacionalne zveze ne more imeti svojih sponzorjev. Ergo - manj denarja za smučarko.

Iz napisanega je za oboje win-win situacija, če dosežejo kompromis, takole jajcanje po medijih ne pripelje nikamor. Argument o čistih pogodbah in tožbah pa velja za obe strani, wacko - tudi Lovše bi lahko pokazal člen pogodbe, ki ga je Tina oziroma njen aMaze kršil. Glede na to, da ga ne, je precej očitno, da imajo oboji maslo na glavi. Vseeno se v tej mutni igri raje postavim na stran smučarke, ki je svojo kvaliteto nedvomno dokazala z rezultati na tekmah svetovnega pokala, OI in SP in je z naskokom najboljša slovenska smučarka vseh časov.

P.s. Že zaradi tehničnih ovir ni možnosti, da bi Tina prestopila v drugo reprezentanco in to vedo na SZS kot v njeni ekipi. Gre zgolj za populistično prepucavanje pred mediji...

Delno se strinjam s tabo. Sicer pa si ti očitno v osnovi na strani smučarke zaradi nekih "čustev", ki jih gojiš kot navijač. Jaz sem na strani Lovšeta, ker mi je njegova zgodba bolj realna, predvsem zato, ker se spor med Tino Maze in SZS ni začel prejšni teden in ker so se čez njen odnos pritoževali tudi drugi (recimo MNZ, kjer je zaposlena...).

Me ne čudi, da ima Mazejeva v tem primeru večjo podporo. Itak so vsi za preprosto, lušno smučarko in ne za grdega bogataša.
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
aha...
torej, ti trdiš kaj Tina ni naredila pa bi morala, obenem pa praviš, da ne veš kaj je v pogodbi. In naj nekdo to napiše.
Veš kaj Wacko, ti si en smučar, ko tud kaj potegneš iz SZS??

Ne trdim ampak povzemam besede, oziroma stališče zveze.

Nisem smučar in mi dol visi za smučanje. Samo motijo me športniki, ki mislijo da so neko strašno bogastvo države in so temu primerno naduti.
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
aha...
torej, ti trdiš kaj Tina ni naredila pa bi morala, obenem pa praviš, da ne veš kaj je v pogodbi. In naj nekdo to napiše.
Veš kaj Wacko, ti si en smučar, ko tud kaj potegneš iz SZS??

Ne trdim ampak povzemam besede, oziroma stališče zveze.

Nisem smučar in mi dol visi za smučanje. Samo motijo me športniki, ki mislijo da so neko strašno bogastvo države in so temu primerno naduti.
Torej nekritično in brez kančka dvoma povzemaš besede oz. stališča zveze, brez da bi vedel, kaj od tega, kar oni trdijo, je res, in zapisamo v pogodbi, drugo stran pa kritično in z dvomom v njihovo poštenost obsojaš in daješ v nič?
Res mate eni logiko upičkumater.
crazy1.gif
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Sicer pa si ti očitno v osnovi na strani smučarke zaradi nekih "čustev", ki jih gojiš kot navijač. Jaz sem na strani Lovšeta, ker mi je njegova zgodba bolj realna, predvsem zato, ker se spor med Tino Maze in SZS ni začel prejšni teden in ker so se čez njen odnos pritoževali tudi drugi (recimo MNZ, kjer je zaposlena...).

Recimo, da se trudim biti objektiven in zaradi tega ne morem 100% zagovarjati ne ene, ne druge strani. Za kaj takega bi potrebovali vpogled v sponzorske pogodbe in bi bilo vseh 20 strani debat odveč.

Osebno mi Tina sploh ni simpatična, je pa vrhunska športnica in to cenim. Po drugi strani pa ima SZS na glavi veliko masla že vsaj od časov Mateje Svet, istočasno pa je tudi Lovše precej zloglasen po svojih menedžerskih mahinacijah. Hkrati imam tudi v žlahti dva mlada nadebudna smučarska tekmovalca in imam dovolj predstave koliko denarja, časa in živcev starši zmečejo v to sami, brez kakršne koli pomoči zveze. Tretji razlog za naklonjenost Tini Maze je pa čisto osebna preferenca, da bolj spoštujem ljudi, ki garajo in potem tudi dosegajo uspehe v svetovnem merilu. V podjetniškem smislu bi kot vzporednico lahko postavil Akrapoviča, medtem ko mi Lovše deluje bolj kot nadut medvedek, ki ni in nikoli ne bo vrhunski menedžer, ima pa dovolj vez in poznanstev, da se bo do konca življenja drsal po slovenskih podjetjih, če le ne bo kapitalno zaj.ebal.

Upam, da sem dovolj dobro obrazložil svoj pogled. Nikakor absolutno ne zagovarjam nobene strani, ker za to nimam dovolj podatkov. Če pa pretehtam celotno situacijo, so moje simpatije na strani Tine Maze, ja. In bodo ostale tam, dokler ena ali druga stran ne predstavi konkretnih argumentov za svoje trditve.
 

netko

Guru
25. jul 2007
6.955
2.250
113
sicer se ponavljam že kot lajna ampak preverite loveštovo izobraževanje v Chicagu... teorija šoka... pa si potem naredite sliko...
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Citat:
Uporabnik netko pravi:
sicer se ponavljam že kot lajna ampak preverite loveštovo izobraževanje v Chicagu... teorija šoka... pa si potem naredite sliko...
Pejt ti mal u p.m. s to teorijo šoka - povej, kar veš al pa STFU
grin1.gif
.
A misliš, da se vsem da brskat po netu za enim bajskom?