Spet incident zaradi "žganice"

BigBoss

Pripravnik
12. okt 2007
192
0
16
Posavje
Pač se ne vozit pijan. Jst se še v življenju nisem (vedno 0.0) - sem zelo načelen kar se tega tiče. Izpit imam pa 9 let.
 

CupraR

Majstr
21. sep 2007
5.639
146
63
Citat:
Uporabnik D_K pravi:
Tudi jaz delam to a vcasih pride kaka izjema in peljem "pijan" od lokalne gostile do doma (1km). Tudi tukaj obstaja moznost, da koga povozim. In ce bom mel v krvi samo 0.1 bo pomoje stala in bom najvecji pijanec.

Lej takih ne bom nikol razumel: je težko prej doma parkirat pa it un km peš?? Vsaj ne rabiš mislt ali lahko 2 oz 3 pire spiješ da boš še pod mejo..

Razumem pa kaj hočeš napisat, tut trezen lahko koga zbiješ, oz če maš med 0-0,23 mg.

Domnevam da so novinarji z besedo vinjen voznik hotli povedat, da je napihal nad dovoljeno mejo..
 

D_K

Duplek
24. sep 2007
3.047
832
113
Avto in alkohol definitivno ne greta skupaj. To pomeni, da bi mogoce bilo pametno uvest zakon 0.0, ker ugotavljat kdaj si cez mejo potemtakem nima smisla. X faktorjev vpliva na to kdaj si cez mejo, enkrat si drugic nisi. Da odlocajo ene stevilke ces i bil pijan ali ne nima smisla. ce bos pihno 0,49 po starem zakonu bos "trezen" ce pa ~0,5 pa "pijan". Idiotizem za moje pojme.

Sledec po vasih odgovorih je najbolse, da uvedemo 0.0.

Edit:
jaz sem za totalno prepoved, potem vsaj vem, da ne smem pit ce sem z avtom. Ker, ko spijem en pir, mi zapase se en... itd...
 
Nazadnje urejeno:

Dr_Strangelove

Fizikalc
1. nov 2007
3.073
2
36
www.pentagon.gov
Citat:
Uporabnik elvir_vr6 pravi:
Vsekakor bi bilo treba tako dejanje enačiti z umorom, npr. druge stopnje....petnajst let bivanja na DOBU...pa bi bilo morda drugače....

Saj v večini "pametnih" držav je natanko tako, kot si napisal, če nekoga fentaš na cesti, ker si pijan, pod drogo ali pa izredno objesten, greš na zatožno pot zaradi umora.
 

BigBoss

Pripravnik
12. okt 2007
192
0
16
Posavje
Ma ne 0.0 ni rešitev, ker je težava v glavah ljudi pa tudi preveč faktorjev je, zaradi katerih lahko napihaš vsaj nekaj (na primer vinski kis v solati).
Ko se bojo ljudje zavedali, da alkohol in volan ne gresta skupaj, potem bo boljše. Saj je vsakoletonovi prometni zakon lep dokaz, da samo višanje kazni ne reši problema.
 

Mis

Fizikalc
1. sep 2007
2.627
0
36
Citat:
Uporabnik D_K pravi:
Tudi jaz delam to a vcasih pride kaka izjema in peljem "pijan" od lokalne gostile do doma (1km). Tudi tukaj obstaja moznost, da koga povozim. In ce bom mel v krvi samo 0.1 bo pomoje stala in bom najvecji pijanec.

Škodoželjnost pač v SLO dobro obratuje....

Drugače pa sem po 2 pivih v 2 urah (zadnji požirek 1 uro pred pihanjem) in 1 doublecheesu napihal 0,0. Ne vem pa, koliko bi bilo direkt po 2 pirih, pa tudi nočem izvedet
wink-1.gif
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik D_K pravi:
R.I.P. pokojnemu. Bom pa opisal drugo situacijo.

Spijes 2 piva, se peljes domov, zaradi slabsih razmer na cesti ali zaradi kaksnih drugih okoliscin zapeljes na nasprotni pas. Posledicno povzorcis nesreco s smertnim izidom... V casopisu bo na veliko izpostavljeno "vinjen" voznik..... Res, da je reakcijski cas dosti manjsi ze pri malih kolicinah alkohola, a vedno (v zelo malem odstotku) ni krivec za nesreco.
.
Tko je. Preko 95% nesreč zakrivijo trezni voznilki, in tud tistim, ki so pijani se lahko nesreča zgodi iz povsem enakih vzrokov, kot treznim. Le da bo v časopisu pisalo "vinjeni voznik povzročil nesrečo". pa da bo povzročitelj strožje kaznovan.

Koliko pa pade reakcijski čas po spitih 2 pivih?
Pa reakcijski čas pada samo z alkoholom, ali tudi mogoče z leti, boleznijo....

Ne vem, zakaj te absolutne številke o reakcijskem času tako skrivajo? Vedno le slišimo o zmanjšanju, nikoli o absolutnih številkah in sekundah.
Morda zato, ker ima pijani 30-letnik še vedno hitrejše reflekse od treznega 60-letnika?
 

Ted

Guru
8. sep 2007
1.712
588
113
Če je nekdo agresiven voznik že trezen in vedno "testira" sebe, cestišče in ostale udeležence v prometu je alkohol zelo verjetno lahko tista kaplja čez rob oz. v tem primeru jarek/drugo vozilo/drevo/poljubna ovira. V kolikor pa je kak kozarček preveč (recimo da je na meji "regularnosti" )spil nek normalen in kultiviran voznik pa zna biti prav zaradi zavedanja da je spil malce več bolj previden. V dnevnem prometu s tem lahko zelo nervira ostale udeležence, zvečer ali ponoči pa tak voznik ne bo nikogar ogrožal razen lastne denarnice.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.950
-397
113
pa sej to se pri nas izvaja, da dobiš zapor, če povzročiš nesrečo z smrtnim izzidom! poznam ljudi k so sedel zarad tega! sam to se v medijih ne govori pol... k postopek je končan čez eno leto - dve leti... in takrat so že druge zadeve v tisku! bi bilo pa koristno da bi to objavljali, ker bi se mogoce javnost tud mal bl bala takih nesreč! skoz grozijo le z €€€, z zaporom pa nikol...

ja pa to itak neskončna debata... kot jih je bilo tukaj že nnn-tič! tale možakar je lahko zapeljal na nasprotni pas čist samo zarad tega, ker je čez cesto skočila srna, je bila kakšna ovira na cesti in je pripeljal prehitro, in se je pač ustašil, zavil refleksno levo, un k se je nasprot pelu, se je pa njemu itak umikal in zapeljal s ceste! se pravi da bi bil vzrok previsoka hitrost.... jest se tud strinjam s tistim k je reku da pijan 30-letnik še vedno vozi dost bolje kot pa nekateri posamezniki, k se tud v avto ne znajo vsest, kaj šele normalno vozit!
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.211
1.383
113
Citat:
Uporabnik D_K pravi:
Problem je ta, dato lahk ozgudi tudi meni in tudi tebi, ko se bos vracal z kaksen zurke. ( v stanju spitih 2eh pirov ).
Bog nedaj da meni kdo "umori" svojca , ampak komentarjev kot so "hebeni pijanci", "zapiti ateji" bi se jaz zadrzal, ce ne ves podrobnosti.

baje je napihal 1.5 miligrama

malo več kot 2 pira se ti ne zdi ?
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
In kaj je narobe, če vinjenemu 48 letniku, ki je nekoga ubil, rečemo pijanec, morilec?
Jaz s tem nimam težav.
Lepo bi moral v zapor za uboj iz malomarnosti, potem pa še po zaslugi civilne tožbe plačevati do onemoglosti (dokler ga ne pobere od ciroze jeter).
Takšni lokalni friki se prepogosto vozijo naliti in verjamjo v svoje vrhunske vozniške sposbnosti.
Še dobro, da ponavadi nimajo veliko denarja in se cijazijo v starejših/manjših avtih brez resnih varnostnih elementov. Pač jih pogosto pobere, v tem primeru se to nekako ni zgodilo. Po svoje škoda. Boljše mrtev pijanec za volanom kot nič kriv nasproti vozeči.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.577
336
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik D_K pravi:
Problem je ta, dato lahk ozgudi tudi meni in tudi tebi, ko se bos vracal z kaksen zurke. ( v stanju spitih 2eh pirov ).
Bog nedaj da meni kdo "umori" svojca , ampak komentarjev kot so "hebeni pijanci", "zapiti ateji" bi se jaz zadrzal, ce ne ves podrobnosti.
Še enkrat, po dveh pirih ne boš napihal čez mejo. Torej? Ne boš mogel biti pijanec. Bo v redu? Če pa pihneš orenk čez mejo imaš pa ti problem in če nekoga ubiješ pri tem, se mi zdi, da ti lahko mirno rečem heben pijanec ali zapit ate. Ko te bo enkrat tak pijanec zgazil ob 12.00 v soboto in če boš preživel, boš potem vedel govorit. Sam sem imel srečo. Pa ti povem, kaj je ta tip potem izrekel? Pa saj je samo avto. Če bi bila dva kolesarja tam (jih je tam namreč vedno polno), bi bila pa dva mrtva. Pa bi ta pijanec še vedno nekaj našel: pa saj je le....
stupid-1.gif
 

zlatorog87

Pripravnik
14. jan 2008
177
1
18
na Seniku
ena moja izkušnja iz radgoneskega sejma. tam so imeli alkotest in merilec reakcijskega časa. spil sem eno pivo in 2dcl vina, potem sem šel preiskustit koliko bom napihal in kakšen imam reakcijski čas.. pihil sem nekaj manj kot 0.5, reakcijski čas malo pod sekundo, kar naj bi bilo zelo dobro

crashednburnt: Izbrisal nepotreben citat.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.211
851
113
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Tko je. Preko 95% nesreč zakrivijo trezni voznilki, in tud tistim, ki so pijani se lahko nesreča zgodi iz povsem enakih vzrokov, kot treznim. Le da bo v časopisu pisalo "vinjeni voznik povzročil nesrečo". pa da bo povzročitelj strožje kaznovan.

Koliko pa pade reakcijski čas po spitih 2 pivih?
Pa reakcijski čas pada samo z alkoholom, ali tudi mogoče z leti, boleznijo....

Ne vem, zakaj te absolutne številke o reakcijskem času tako skrivajo? Vedno le slišimo o zmanjšanju, nikoli o absolutnih številkah in sekundah.
Morda zato, ker ima pijani 30-letnik še vedno hitrejše reflekse od treznega 60-letnika?

KLIK
oz. povzetek:
Citat:

Opiti vozniki povzročijo v Sloveniji približno 11 odstotkov vseh nesreč, tretjino nezgod s smrtnim izidom in četrtino nezgod s hudimi poškodbami...
Pri količini 0,8 promile alkohola v krvi se lahko reakcijski čas podaljša že za eno sekundo. Pri hitrosti 50 kilometrov na uro pa v eni sekundi prevozimo 14 metrov…
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Citat:
Uporabnik tis pravi:
Kako bi pa rekli tistim, ki pijane voznike zagovarjajo?

Moj osebni pogled in mnenje:

1. pijanci zagovarjajo pijance
ali
2. dobro plačan odvetnik
ali
3. nekdo, ki podcenjuje obseg nesreče, ki je lahko posledica vinjenega voznika

Sorry. Do pijancev v prometu sem vedno bil nestrpen, še bolj pa do Slovencev, ki jim to ni nič posebnega in takšne đžeke celo zagovarjajo pri njihovem početju....dokler ga oni ali kdo od prijateljev/sorodnikov ne nasrka na cesti prav pod kolesi Franclna, ki je cel večer pri vaškem gostilničarju tolkel šmarnico.
 

D_K

Duplek
24. sep 2007
3.047
832
113
Jaz niti slucajno ne zagovarjam pijancev... Stvar vedno pogledam iz drugega zornega kota, torej skrajnost, ki se lahko zgodi vsakemu a je po vsej verjetnosti moznost zelo mala. Verjamem, da se je vsem tistim ki spijejo 1 pir in nato vsedejo v avto zgodilo, da so se kdaj peljali tudi po treh pirih. Jaz sem se in vem, da nisem ravnal prav in sem 100%, da nisem edini.

Tudi prav je da se vse ki so pod vplivom alokohola tudi prav kaznuje, ne samo denarno temvec tud z zaporno kaznijo... Problem pa je ta, da se tega na zalost v nasih medijih ne objavlja. Oni raje objavljajo kako slavni vozijo po cestah nazgani in jim potem ni potrebno odsluziti kazni.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36

Citat:

Pri količini 0,8 promile alkohola v krvi se lahko reakcijski čas podaljša že za eno sekundo. Pri hitrosti 50 kilometrov na uro pa v eni sekundi prevozimo 14 metrov…
No vidiš spet zavajanje. Nas zanima, koliko se podaljša reakcijski čas pri 0,5 promilah. Od tam dalje je kaznivo . In to iz koliko sek na koliko sek. (naprimer iz 1s na 2s).

Pa tud nas zanima koliko se v resnici podaljša reakcijski čas, in ne koliko se lahko podaljša ker lahko se tudi ne podaljša za toliko.

Pa tud to nas zanima, kolik reakcijski čas ima trezen 30letnik, in koliko pijan 30 letnik in koliko trezen 60letnik.
Ampak ti podatki so nam vedno zamolčani. Tako kot zadnja leta na strani policije ni več podatka koliko povzročiteljev nesreč je bilo pijanih.
zadnji (star)podatek, ki sem ga zasledil in izračinal je bilo povzročiteljev, ki jih obravnava policija okoli 7% , ne računajoč da je najmanj 3x več nesreč takih, kjer se vozniki zmenijo med sabo in so trezni. če bi računali še te, je povzročiteljev nesreč komaj kaj več kot procent ali mogoče dva.

Pa tud tega podatka ne bomo izvedeli, koliko je pogostnost povzročiteljev nesreč po stopnjah alkoholiziranosti.
Ker je popolnoma druga pesem, ali voziš ko spiješ dva pira ali pa liter šnopsa. V statistiki pa sta oba zavedena kot pijana voznilka.
Sem prepričan da tisti med 0,5 in 0,8 ne izstopajo v primerjavi s treznimi vozniki. Nevarna vožnja pod vplivom alkohola se začne kasneje ne po dveh pirih.