socialna država?ja?

sajkek · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
- če si brezposeln, dobiš 300 € a moraš od delati v javno dobro pol fonda mesečnih ur. To lahko ureja Zavod, ki itak nima kaj za delat.

Klikni za razširitev

4-članska družina, starša izgubita službo. Torej dobi takšna družina 600 evrov pomoči?
In še, kaj točno bodo delali ti ljudje na zavodu?

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
Invalidske in ostale pizdarije se ukinejo razen za resne probleme, kjer bi bil letni fond recimo 1000 takih pomoči. Oziroma za te ljudi poskrbi država.

Klikni za razširitev

Torej imamo lahko 1000 invalidov (1000 pomoči)? Kaj to pomeni 'poskrbi država' - torej si na istem.

Pa gremo po vrsti na kratko.. za otroka poskrbi država preko vrtca in šole. Starša dobita 600 € za državo pa za tadenar čistitaokolico, pomaga starejšim ali invalidom (glej točko pomoč invalidom ), pomagata vvrtcu, dobrodelne prireditve itd in ostalo. V preostalih 4 urah na dan iščeta službo.

next

kravakonj · 12. apr 2013

Previous:

V Sloveniji je trenutno brezposelnih cca 120.000 ljudi - ali meniš, da potrebujemo 120.000 skrbnikov za ostarele/invalide in cestarjev? Iščeta službo kje - stvar fizike: prostih služb na zavodu: cca 650. Brezposelnih: 120.000.

In še: nisem še videl socialne reforme, katere cilj bi bil povečanje socialne pomoči. Why is that?

Pepe · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:Pa gremo po vrsti na kratko.. za otroka poskrbi država preko vrtca in šole. Starša dobita 600 € za državo pa za tadenar čistitaokolico, pomaga starejšim ali invalidom (glej točko pomoč invalidom ), pomagata vvrtcu, dobrodelne prireditve itd in ostalo. V preostalih 4 urah na dan iščeta službo.
next

No, v ZDA zaporniki nekaj delajo na avtocestah (mislim, da se gredo košnjo). Rezultat: če imaš podjetje, ki se s tem ukvarja, si ob posel. Prav tako se tam ne prodajajo sodobni stroji za strojno košnjo.
Podobno je s čiščenjem okolice, ki ga ti omenjaš. Ti bi z "zaposlitvijo" prejemnikov socialne pomoči generiral brezposelne in zmanjševal BDP. Ali človeka zaposliš in mu daješ plačo in ne potrebuje socialne pomoči, ali pa ga ne zaposliš. Ni vmesne variante.
V glavnem, po mojem gre za strel mimo. Trenutno lahko zaposlimo veliko več ljudi le v primeru, da skrajšamo delovni teden.

brgo · 12. apr 2013

Malo mešaš hruške pa jabolka

Eni so tisti, ki prejemajo nadomestilo za delo, eni pa tisti, ki prejemajo socialno pomoč.

Nadomestilo za delo izhaja iz zavarovanja in ne vem zakaj bi takšne nagnal delat karkoli pač, če pa so v preteklosti za ta primer plačevali zavarovanje. Socialna pomoč po drugi strani pa je čist druga pesem. Namesto, da se država obeša na po možnosti ničvredne nepremičnine, bi lahko v zameno za pomoč 4h dopoldne ob cestah pobirali smeti. Tistim, ki tega ne bi hoteli ali zmogli se pač država obesi na nepremičnine kot zdaj.

No ljudi, ki prejemajo socialno pomoč, je po mojem precej manj kot 1200000. V Črni Gori sistem pobiranja smeti ob cestah v zameno za socialno pomoč laufa.

kravakonj · 12. apr 2013

Se strinjam, ne vem pa, kako je bilo mišljeno v prvotnem postu.

Prejemnikov socialne pomoči je bilo v letu 2012 cca 50.000 - ali potrebujemo toliko skrbnikov invalidov/upokojencev oz. cestarjev (pri čemer se poraja vprašanje, kaj narediti s cestarji, ki jih za to delo plačamo)?

http://www.mddsz.gov.si/si/uveljavljanje_pravic/statistika/denarna_socialna_pomoc/

jtfc · 12. apr 2013

Se na hrvaškem tudi po kampih, ker odkupujejo plastenke.

Jih vidiš take 70 letne, ki še za v grob niso, ki pobirajo.

brgo · 12. apr 2013

Saj od 50000 bi jih delal samo določen procent. Cest v državi in ostalih priložnostnih del se najde pa kar veliko.

Sicer ni bistvo v tem, da ogromno naredijo, ampak v tem, da nekaj počnejo in ne čisto zastonj, pa še nepremičnine ne izgubijo. Kdor je prestar ali prebolan za delo pač ne bo pobiral smeti in za take se ne spremeni nič...

brgo · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
Se na hrvaškem tudi po kampih, ker odkupujejo plastenke.

Jih vidiš take 70 letne, ki še za v grob niso, ki pobirajo.

Jah, tisto je samoiniciativa za izboljšanje standarda. Tudi če pobirajo plastneke ostanejo kupi ostalih smeti...

Črna Gora je pa vsako jutro čista ko solza. Vsak dobi oštevilčeno vrečo in jo pusti ob cesti. Se točno ve kdo je delal in kdo ne. Tega folka je dopoldne ob cestah vse polno in dejansko delajo za socialno pomoč.

kravakonj · 12. apr 2013

Jaz sem proti tovrstnim ukrepom, ker je dejansko njihov namen zmanjševanje socialne pomoči in nimajo nikakršnega vpliva na zmanjševanje revščine, ravno nasprotno. Zopet se osredotočamo na 50.000 revežov, pozabljamo pa na to, kaj je v naši državi dejansko narobe.

jtfc · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
kaj je v naši državi dejansko narobe.

Dejansko narobe je, da nas samo 400k s produktivnim delom futra 2 miljona ljudi.

Ter se utemeljeno čutimo nategnjene.

Zakaj firmo koštam 2k+, ven dobim pa jurja. Kam gre tisto v pm.

softi · 12. apr 2013

zakaj ne bi čistili slovenije, kosil, pospravljal hosto, flikal ceste, pometal...

kpl, cpl itd je šlo v maloro

kravakonj · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik jtfc pravi:

Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
kaj je v naši državi dejansko narobe.

Klikni za razširitev

Dejansko narobe je, da nas samo 400k s produktivnim delom futra 2 miljona ljudi.

Ter se utemeljeno čutimo nategnjene.

Zakaj firmo koštam 2k+, ven dobim pa jurja. Kam gre tisto v pm.

Mislim, da glede demografije ne izstopamo kaj veliko od ostalih postindustrijskih držav. Kam gre tisti denar je pa dobro vprašanje.

brgo · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Jaz sem proti tovrstnim ukrepom, ker je dejansko njihov namen zmanjševanje socialne pomoči in nimajo nikakršnega vpliva na zmanjševanje revščine, ravno nasprotno. Zopet se osredotočamo na 50.000 revežov, pozabljamo pa na to, kaj je v naši državi dejansko narobe.

Meni se zdi pa popolnoma normalno, da denar zaslužiš ne pa dobiš.

Lahko pa uvedemo pomoč v hrani in osnovnih potrebščinah, mogoče uvedemo še tople malice in skupna ležišča za takšne, ki nimajo kam. Najslabše je, da se denar šenka za nedelo. To kontra motivira.

Pepe · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik brgo pravi:Najslabše je, da se denar šenka za nedelo. To kontra motivira.

Naš sistem pomoči res ni najboljši. Ne zato, ker se denar "šenka", temveč zato, ker ljudem ne daje alternative in jih "veže" na socialno pomoč. Preprosto v tem trenutku v Sloveniji ni dovolj delovnih mest. Smatram, da delovno mesto NI pobiranje smeti (takorekoč brisanje riti zdravih ljudi) za drugimi. Tu rabimo drugačno delovno mesto in sicer dovolj inšpektorjev, ki "smetilce" konkretno kaznujejo.

sajkek · 12. apr 2013

pa [cenzura] no, zdaj je priše konj sem trolat. tipu niso dovolj cigani, zdaj bi še socialno pomoč kr tako dobival...

moj predlog je edina rešitev socialne države, kr taka v taki obliki kot eni mislijo da bo, se podira..če ne bo denarja za delavne ljudi, ne vem kje ga boš za sicialne dobil..tiskal? spam mu klikajte, nujno.

kravakonj · 12. apr 2013

Mislim, najprej lahko 'uvedemo' prosta delovna mesta - da se te ljudi vrne v družbo in spravi s pomoči. Trenutno se njihovo število veča (uradne številke pa se seveda manjšajo, tako kot se zmanjšuje število brezposlenih - oz. se povečuje manj, kot bi se v resnici). Kot je napisal pepe, pobiranje smeti in čiščenje gozdov realno gledano človeka ne bo vrnilo med 'žive'.

sajkek · 12. apr 2013

Da še napišem kako zgleda dan 30-letnikov na socialni pomoči danes v Sloveniji. Oba na socialni (enostavno sta imela dovolj denarja za kakšno leto žingat - sklepam da nista edina). Zbudit, otroke peljat v vrtec, ker je le zastonj, potem šetat malo po mestu, malo v knjižnico, poslušat kasete, ob 12:00 še malo v šoping malo doma, potem pa ob 14:00 po otroke pa k staršem na kosilo...pa je dan okoli..Tako celo leto. No zdaj pa grejo mal delat, ker je bilo dovolj zabušavanja.. In to se plačuje...sicer nismo čisto vse sami plačali, saj sta v to blagajno poprej tudi onadva kaj prispevala, a vseeno...tako dela socialna pomoč. Verjetno za lep odstotek primerov.

kravakonj · 12. apr 2013

In? Ostane še 99 odstotkov.

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
pa [cenzura] no, zdaj je priše konj sem trolat.

brgo · 12. apr 2013

Šenkan denar absolutno kontra motivira. Mogoče ne tiste, ki ga prejemajo, mene, ki to omogočam pa vsekakor

kravakonj · 12. apr 2013

Citat:
Uporabnik brgo pravi:
Šenkan denar absolutno kontra motivira. Mogoče ne tiste, ki ga prejemajo, mene, ki to omogočam pa vsekakor

O tem smo govorili že v temi o UTD: poizkus v Kanadi je pokazal, da so kljub 'šenkanemu' denarju prejemniki še vedno normalno iskali službo, izboljšal pa se je šolski uspeh njihovih otrok. Navsezadnje, tu je govora o nekaj sto evrih in ne nekaj tisoč. In mislim, da si večina ljudi v življenju želi več kot to.

socialna država?ja?

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Guru

asfalter

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Podobne teme