Sneg 2024/2025

matej_

Guru
25. okt 2007
2.135
660
113
Prve napovedi snežink so se začele.
s1.jpg

Na sliki meteogram za Maribor/Slivnica izdan 08.11.24 ob 00:00utc, kaže sneg iz 13.11 na 14.11 nad nadmorsko višino 525m.
Na meteogramu izdanim 12ur pred tem je celo sneg na 425m nad. višine vendar količina je manjša.

Z zeleno je obarvano deževje, z rumeno sneg, številka nad stolpcem pa pomeni skupno količino padavin v 6urah v mm/m2.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.934
16.047
113
Za Domžale je napovedan samo dež ampak glede na to, da še nisem utegnil pospraviti mrež za senčenje in proti toči bi rekel, da zna Murphy priskrbeti tudi sneg. :D
No kakorkoli že, nič ne bo narobe, če letošnjo zimsko sezono prvi sneg zapade že kaj prej kot pa januarja.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.967
6.863
113
pri taščici
Za Domžale je napovedan samo dež ampak glede na to, da še nisem utegnil pospraviti mrež za senčenje in proti toči bi rekel, da zna Murphy priskrbeti tudi sneg. :D
No kakorkoli že, nič ne bo narobe, če letošnjo zimsko sezono prvi sneg zapade že kaj prej kot pa januarja.
Protitocna mreza lani je ostala razpeta. Je pa res da sem 2x sneg z nje metal, sicer bi mi najbrz vse podrlo
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.934
16.047
113
Protitocna mreza lani je ostala razpeta. Je pa res da sem 2x sneg z nje metal, sicer bi mi najbrz vse podrlo
Ravno v tem je catch - možnosti je glede na sneg v zadnjih zim bolj malo ampak, če pa tako nanese pa da me ravno takrat ni doma pa da je zapovrh vsega še tajužn...
 

delter333

Guru
21. maj 2010
1.914
1.633
113
Notranjska
Že spet klasične napovedi snega:
- pripravite lopate snežilo bo!
- mogoče bo snežilo ne vemo še lahko bo tudi dež
- v resnici suho in mrzlo vreme!
Matr tudi jaz bi imel tako službo ko vlečem denar da malo grafe gledam se delam pametnega napovem pa vreme točno lih enkrat na mesec! :valjamse:
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Že spet klasične napovedi snega:
- pripravite lopate snežilo bo!
- mogoče bo snežilo ne vemo še lahko bo tudi dež
- v resnici suho in mrzlo vreme!
Matr tudi jaz bi imel tako službo ko vlečem denar da malo grafe gledam se delam pametnega napovem pa vreme točno lih enkrat na mesec! :valjamse:

ce bi ti razumel, koliko znanosti je v metereologiji ne bi takih butastih postov pisal.
 

jernejd

Majstr
2. sep 2007
1.325
151
63
ce bi ti razumel, koliko znanosti je v metereologiji ne bi takih butastih postov pisal.
Potem si pač nalijmo čistega vina in se pač napoveduje največ za dan naprej. Ostalo je pa šloganje in naj se Arso ne ukvarja s tem. Se pridružujem tistim, ki imajo še kaj za pospravit pred zimo. Sneg bo padel, če ti lahko naredi kaj škode. Ali pa če moraš tisti dan nujno na vožnjo, na avtu imaš pa že precej obrabljene letne pnevmatike...

Jernej
 
  • Všeč mi je
Reactions: gregster

matej_

Guru
25. okt 2007
2.135
660
113
nisem meteorolog.
znanosti je veliko ampak v zadnjih casih ne znajo napovedat vremena za 3dni naprej. se mi zdi da v zadnjih 10ih lezih se je vreme tolko spremenilo, da vec kot za dan, dva naprej ne trofijo navkljub vsej super duper racunalnikom in analizam.

se mi zdi da tudi kmecka logika ne velja vec oz. je vreme tolko spremenjeno, da se ne gre vec zanasat na to.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.064
10.837
113
kod Džej-Zija
Problem je, ker se napovedi narobe podaja in narobe razume. Meteorologi izvajajo zagone modelov, ki pri različnih začetnih in robnih pogojih mečejo ven različne rezultate. Rezultati so torej odvisni od začetnih in robnih pogojev. Ti pogoji se torej zgodijo z določeno verjetnostjo, redko so “gotovi”. Zato bi bilo bolj pravilno napovedati, da se s tako in tako verjetnostjo zgodi to in to, lahko se pa z določeno verjetnostjo zgodi kaj drugega. Ampak ljudje, ki niso iz foha, so glede tega “glupi” in tega ne razumejo. Do neke mere so napovedi, da je MOŽNOST snega do nižin, ne rečejo, “DA BO SNEG DO NIŽIN”. Ljudje ne razumejo, da se to lahko zgodi, ni pa nujno, potem pa pride do razburjenja, ker so nekaj neupravičeno pričakovali.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Potem si pač nalijmo čistega vina in se pač napoveduje največ za dan naprej. Ostalo je pa šloganje in naj se Arso ne ukvarja s tem. Se pridružujem tistim, ki imajo še kaj za pospravit pred zimo. Sneg bo padel, če ti lahko naredi kaj škode. Ali pa če moraš tisti dan nujno na vožnjo, na avtu imaš pa že precej obrabljene letne pnevmatike...

Jernej

ja, ARSO šloga.

:bonk: :bonk:
 

delter333

Guru
21. maj 2010
1.914
1.633
113
Notranjska
ce bi ti razumel, koliko znanosti je v metereologiji ne bi takih butastih postov pisal.
Prav imaš, ampak mi lajki vidimo rezultate, jaz delam in sem plačan da dosežem nek rezultat, uspeh profit za delodajalca.
Kaj je rezultat meteorologov? Napačna napoved? Kaj je napoved? Najbrž se strinjaš da je napoved ko napoveš neko stanje, dogodek za določeno časovno obdobje v naprej. V redu lahko gremo naprej, lahko rečemo, modeli so nezanesljivi, ok, koliko nezanesljivi?
Vtis je da popolnoma, kljub satelitom, stacijonarnim opazovalnicam, balonom, merjen pritiska opazovanja Ninje in Ninja da o polih ne govorimo, modeli ne držijo.
Sicer mene ne moti ker imam pač svoje mnenje ( če ti napovedovalka vremena napove sneg s " četrt metra" in ne z 25cm veš da je zadeva šla v maloro) ampak hudič bo ko bodo napovedali lepo vreme prišlo bo pa do kataklizme. Takrat bo pa nekdo polagal račune. Zdaj če ti je sestavek butast je pa čisto tvoj problem. Pa še vedno manjši kot zgrešene napovedi vremena.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.064
10.837
113
kod Džej-Zija
Prav imaš, ampak mi lajki vidimo rezultate, jaz delam in sem plačan da dosežem nek rezultat, uspeh profit za delodajalca.
Kaj je rezultat meteorologov? Napačna napoved? Kaj je napoved? Najbrž se strinjaš da je napoved ko napoveš neko stanje, dogodek za določeno časovno obdobje v naprej. V redu lahko gremo naprej, lahko rečemo, modeli so nezanesljivi, ok, koliko nezanesljivi?
Vtis je da popolnoma, kljub satelitom, stacijonarnim opazovalnicam, balonom, merjen pritiska opazovanja Ninje in Ninja da o polih ne govorimo, modeli ne držijo.
Sicer mene ne moti ker imam pač svoje mnenje ( če ti napovedovalka vremena napove sneg s " četrt metra" in ne z 25cm veš da je zadeva šla v maloro) ampak hudič bo ko bodo napovedali lepo vreme prišlo bo pa do kataklizme. Takrat bo pa nekdo polagal račune. Zdaj če ti je sestavek butast je pa čisto tvoj problem. Pa še vedno manjši kot zgrešene napovedi vremena.
No, o tem sem pisal, ko sem pisal, da laiki nimajo pojma in pričakujejo nemogoče.

Vreme modelira Navier - Stokesova enačba, ki je parcialna diferencialna enačba s kvadratnimi členi. Matematiki so že mnogo desetletij nazaj dokazali, da se VSAKA parcialna diferencialna enačba, ki ni linearna, obnaša kaotično. Tudi če bi živeli v determinističnem svetu (pozabi na kvantno mehaniko in Schrödingerja), to pomeni, da minimalna sprememba v začetnih in robnih pogojih pomeni ogromne spremembe na makro nivoju. Ena merilna postaja minimalno drugače izmeri veter ali temperaturo in model vrže napoved za čez 14 dni popolnoma drugače kot bi bilo brez te spremembe. Srečno bi ustvarjanju kvalitetne napovedi v taki situaciji.

Bistveno: če je vreme stabilno (zimsko, mrzlo, jasno, visok zračni tlak zaradi anticiklona), ti lahko meteorologi napovejo izjemno natančno, kaj se bo dogajalo, temperaturo, veter, slano itd. Takrat se da vse krasno napovedovat, ker je lokalna situacija laminarna (lokalno so trajektorije bolj ali manj paralelne). Kot opazovanje toka vode sredi ogromne mirne reke.

Če pride do stika dveh zračnih mas (ciklon in anticiklon), ali celo do prehoda ciklona, je situacija kaotična. Tam je matematično gledano v modelu “singularnost” (v jedru ciklona je rotor vektorskega polja enak 0), in tu minimalne spremembe pomenijo izjemno različne posledice. Nekaj takega se je zgodilo v lanskih poplavah. Meteorologi in hidrologi so pričakovali izjemne pretoke, a jih je na področju Save situacija presenetila, ker iz zgodovine opazovanj in modelov običajna situacija zgleda, da najprej ekstremno naraste Sora s povodjem in se že do neke mere izteče, ko šele prileti val po Savi navzdol. Tako so v Tacnu pričakovali pretok okrog 1100 m3/s. Ker jih je Sava prehitela za nekaj ur (kar se v zgodovini meritev še ni zgodilo), je bil pretok v Tacnu čez 1900 m3/s in poplavilo je vse nižje lege ob Savi, ki tega niso doživele že desetletja.

Primerjava: vtakni steber mostu v mirno vodo in opazuj vrtince za stebrom. Matematično izjemno zajebana situcija, zelo težko analitično računati točne trajektorije delcev.

Drug primer: par tednov nazaj je bil napovedan urnebes, ker je en modelski scenarij napovedal, da bo šel rob ciklona bližje Sloveniji, kot se je potem dejansko zgodilo. Posledica je bila, da je bilo vreme znosnejše od napovedanega.

Meteorologi so že tako dobri, da znajo napovedati ekstremne scenarije in nanje opozoriti. Problem ste pa snežinkice, ki pizdite, ker vreme ni tako zanič, kot bi lahko bilo. Praktično nikoli se pa ne zgodi, da bi napovedali prijetno in lepo, pa bi prišlo do katastrofe. V to seveda ne štej poletnih neviht s točo, ker je tam spet problem lokalizacije, ker se lahko skuhajo razmere na res mikropodročju, ki jih ni mogoče napovedati. Vedno povejo, da so nevihte mogoče, lahko jih pa seveda zaniha sem ali tja za par kilometrov.

Še o računski moči: človek bi pri vseh superračunalnikih pričakoval, da zdaj bi pa že šlo bolj natančno. No, ne gre zaradi kaotične narave problema. Dodaten razlog: modeli že imajo resolucijo dobrega kilometra na celotni mreži Slovenije. A ti ta resolucija nič ne pomaga, ker začetnih podatkov na tako gosti mreži nimaš in jih je potrebno interpolirati.

Tako da: LE ČEVLJE SODI NAJ KOPITAR.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Prav imaš, ampak mi lajki vidimo rezultate, jaz delam in sem plačan da dosežem nek rezultat, uspeh profit za delodajalca.
Kaj je rezultat meteorologov? Napačna napoved? Kaj je napoved? Najbrž se strinjaš da je napoved ko napoveš neko stanje, dogodek za določeno časovno obdobje v naprej. V redu lahko gremo naprej, lahko rečemo, modeli so nezanesljivi, ok, koliko nezanesljivi?
Vtis je da popolnoma, kljub satelitom, stacijonarnim opazovalnicam, balonom, merjen pritiska opazovanja Ninje in Ninja da o polih ne govorimo, modeli ne držijo.
Sicer mene ne moti ker imam pač svoje mnenje ( če ti napovedovalka vremena napove sneg s " četrt metra" in ne z 25cm veš da je zadeva šla v maloro) ampak hudič bo ko bodo napovedali lepo vreme prišlo bo pa do kataklizme. Takrat bo pa nekdo polagal račune. Zdaj če ti je sestavek butast je pa čisto tvoj problem. Pa še vedno manjši kot zgrešene napovedi vremena.

ne poslusaj vremenark, ki dramtizirajo.

uradna napoved je na arsu, vse ostalo so kopije tega porocila z dodanimi elementi, da se lajki kot ti potem razburjajo, kje je sneg.