Slovenska vojna za osamosvojitev

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.007
5.630
113
@lanos...pa mislis da stari komunisti niso bli vnaprej dogovorjeni o poteku balkanske vojne...Brioni pa to...?
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.472
5.001
113
Ko vržeš vžigalico v bencin, je težko predvideti potek gorenja...
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.786
5.917
113
Evo vam, toliko o agresivnosti s strani JLA (ki bi nas, če bi hotela, v parih dneh povozila po dolgem in počez)
http://www.cpns.si/aktualno/kdo-je-pomagal-odpreti-vrata-pekla-in-pri-tem-se-zasluzil/


Hiter osnutek plana: porušiš mostove, onesposobiš ceste, oddajnike, letališča, pristanišče, daljnovode, malo zbombardiraš center LJ (+vržeš v zrak kako tovarno s kemikalijami za boljši efekt) in je konec zgodbe.

Za kakega Mannerheimu primerljivega generala v Slo vojski nisem slišal, da bi lahko naredil čudež, tako kot so ga Finci proti SZ med WW2.
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Jaz mislim, da gre bolj za to, da je po vojni lahko biti general...

Zato sem dodal še izjavo(tudi znanih tujih ambasadorjev), da je slovenija prišla pocen skoz....in da zato ne znamo cenit "lastne" države...To niso izjave izven konteksta...so zelo znotraj vsega dogajanja...tudi širšega...svetovnega...ljudi je potrebno deliti....
Slovenci nimamo prav veliko zadreg z našimi južnimi sosedi....Nimamo Jesenovca....Verjemte...to gre nekaterim v nos....bi bilo lažje obladovat ovce, če bi jim vsake tolk časa serviral "da so srbi (vstavi poljubno) pobil tisoče slovencev". Sploh takrat, ko bi nekomu "spet" prišlo na pamet, da smo združeni močnejši. Kapiraš? Čeprav tudi znotraj EU. Kapiraš?

Da še podkrepim zadevo....takole razdeljeni ...so bivše republike v bistvu lahek plen....Ne da sam Juge ni več....kmali ne bo več niti držav na tem območju....Slovenija je še dolgo zdržala....ostale...hmm
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.786
5.917
113
Še eden, ki bluzi nekaj v tri krasne:

c/p od prejšnjega linka
Citat:

Najbolj celovito pa sta sporazum Kučan–Miloševiæ in zaroto proti jugoslovanski federaciji predstavila Laura Silber in Allan Little v knjigi Smrt Jugoslavije, ki je nastala po istoimenski televizijski dokumentarni seriji BBC.

»Hkrati je Miloševiæ dal jasno vedeti, da Srbija ne bo poskusila preprečiti Sloveniji odcepitve od Jugoslavije. Ko se je ponoči 24. januarja zvezno predsedstvo zbralo že drugič ta mesec z zahtevo po razorožitvi hrvaške policije, je imel Miloševiæ ločeno srečanje s slovenskim predsednikom Kučanom. Dosegla sta enostaven sporazum. Kučan je povedal:

‘Na tem srečanju je bilo očitno, da Srbi ne bodo vztrajali, da zadržijo Slovenijo v Jugoslaviji… Slovenci smo rekli, da želimo pravico do svoje lastne države. Miloševiæ je dejal, da hočejo Srbi priznanje enake pravice tudi za sebe – torej, da vsi Srbi v Jugoslaviji živijo v eni državi. Moj odgovor, seveda, je bil, da imajo tudi Srbi to pravico, toda na enak način kot Slovenci, brez poseganja v pravice drugih narodov. Miloševiæ je odgovoril: ‘Da, seveda. To je jasno.’ in s tem smo odpotovali domov v Ljubljano.’

Srbi niso živeli v Sloveniji in z beograjskega vidika ni bilo razlike med slovenskim narodom in slovensko republiko. Toda enako ni veljalo za Hrvaško. Ko se je izvedelo za srbsko-slovenski sporazum, so bili Hrvati razjarjeni. Razumeli so ga, kot da je Kučan dal Miloševiæu proste roke za razdelitev Hrvaške…« (Laura Silber, Allan Little: Death of Yugoslavia, Penguin Books & BBC Books, London, 1995, stran 113 in 114)

Avtorja sta posledice sporazuma med Slovenijo in Srbijo v svoji knjigi prikazala na več mestih. V poglavju Prišla je ura Evrope: Slovenska navidezna vojna sta nazorno opisala, kako je slovenska stran brez potrebe in agresivno sestrelila helikopter Gazela s pilotom Tonijem Mrlakom ter predvsem, kako je Srbija v zveznem predsedstvu preprečila vsesplošen vojaški napad na Slovenijo, ki so ga načrtovali generali JLA. Joviæ jim je 30. junija v imenu Miloševiæa »spodmaknil tla« (stran 161), saj je kot srbski član predsedstva Jugoslavije glasoval proti predlaganemu napadu, s čimer je predsedstvu kot vrhovnemu poveljniku JLA za ukaz zmanjkal en sam glas. Presenečenje je bilo popolno, saj je bila Srbija v javnih nastopih najbolj agresivna do Slovenije, v resnici pa jo je, ko je šlo zares, zaščitila pred frontalnim vojaškim napadom. Ob poznavanju sporazuma Kučan-Miloševiæ postane ta, navidez nelogična Joviæeva poteza, bolj razumljiva.


Ko že omenjaš ambasadorje
Citat:
Tudi zadnji ameriški veleposlanik v Beogradu Warren Zimmerman je bil zelo kritičen do slovenskih potez. »V nasprotju s prevladujočim stališčem so bili Slovenci tisti, ki so začeli vojno. Njihova deklaracija o neodvisnosti, ki je bila sprejeta brez najmanjših poskusov pogajanj, je dejansko postavila pod njihov nadzor celotno mejo in vse mejne prehode med Slovenijo in njenima dvema sosedama Italijo in Avstrijo. To je pomenilo, da je bila Slovenija edini mednarodni prehod med Zahodom in Jugoslavijo in da si je enostransko prilastila pravice do blaga namenjenega drugim republikam, kakor tudi prihodke od carin, ki so predstavljali okoli 75 odstotkov zveznega proračuna. Celo manj groba vojska kot JLA bi reagirala na to. Najslabše od vsega pri tem je bilo, da je razumljiva želja Slovencev po neodvisnosti obsodila preostanek Jugoslavije na vojno.« (The Last Ambassador: A Memoir of the Collapse of Yugoslavia, The Foreign Affairs, marec/april 1995)

ter
Citat:

Skupno sporočilo za javnost s sestanka 24. januarja 1991 je res nedvoumno. Res je tudi, da so interpretacije različne. Skoraj povsod v tujini ta sestanek razumejo tako, da je Srbija Sloveniji dovolila odcepitev v zameno za pristanek na Veliko Srbijo. Samo v Sloveniji je uveljavljena drugačna interpretacija, ki je v nasprotju z zgodovinskimi dejstvi in ugotovitvami mednarodnih skupin zgodovinarjev. Poročilo skupine, ki sta jo vodili ugledni zgodovinarki Sabrina P. Ramet in Latinka Peroviæ je dostopno tudi na internetu: http://www.cla.purdue.edu/history/facstaff/Ingrao/si/Team2Report.pdf
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Celo po tedaj veljavni ustavi SFRJ se je Slovenija imela pravico odcepiti.
Isti člen ustave so si v vzhodnem delu države povsem drugače razlagali.
In po isti ustavi ima vojska sfrj pravico zaščitit meje sfrj?
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik dodaske pravi:
...Da vam še malo nakažem...je razlika ali je žrtev nekaj deset ali nekaj tisoč...(beri propaganda bolj zaleže če imaš zadaj nekaj tisoč mrtvih kot pa nekaj deset...vprašte se...kdo bi danes pomislil govort čez osamosvojitev, če bi bilo žrtev recimo 10 tisoč?)
Kdo bi pa danes hvalil osamosvojitelje, če osamosvojitev nebi uspela? in bi še danes živeli v skupni državi (pa žrtev recimo 10 tisoč)
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Evo vam, toliko o agresivnosti s strani JLA (ki bi nas, če bi hotela, v parih dneh povozila po dolgem in počez)
http://www.cpns.si/aktualno/kdo-je-pomagal-odpreti-vrata-pekla-in-pri-tem-se-zasluzil/


Hiter osnutek plana: porušiš mostove, onesposobiš ceste, oddajnike, letališča, pristanišče, daljnovode, malo zbombardiraš center LJ (+vržeš v zrak kako tovarno s kemikalijami za boljši efekt) in je konec zgodbe.

Za kakega Mannerheimu primerljivega generala v Slo vojski nisem slišal, da bi lahko naredil čudež, tako kot so ga Finci proti SZ med WW2.

mhm, to je tako, kto če se dva mulca, stepeta...eden popuši na veliko, kasneje pa se izgovarja, kako bi lahko zmagal, če bi hotel

tvoj osnutek ima samo neko manjšo napako...jugo letalstvo ni bilo v stanju sprožiti neke serije napadov v večjem obsegu. Poleg tega je bilo veliko (najboljših) pilotov Slovencev, ne pozabimo na Hrvate, Makedonce, eazye...bi tem ljudem zaupal letala, polna orožja?
grin1.gif


Roko na srce, JNA se z vsakim dnem vojne bolj sesuvala sama vase, velik del vojske je bilo zelo nezaneseljiv, dobiti nekje ustrezne enote in jih poslati vse do slovenije pri tem, da je je jugo tehnika kvarila na veliko, pe pa precej težak podvig.

Poleg tega je bilo v Sloveniji blokiranih vsaj 35.000 vojakov, lepo nagnetenih skupaj...vsak napad nanje je pomenil žrtve, ki se lahko merijo v stotinah...


aja, pa ko že omenjaš center Ljubljane....na gradu je s protiletalskim orožjem čakal strelec, mislm da celo nekdanji forumaš, ob omembi katerega se baje še danes starejši piloti zašvicajo ful.
evil.gif
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
ne bi šlo skozi. Če bi močneje udarili, bi imeli tudi sami veliko več žrtev. Prebegov je bilo pa že toliko, da smo se že čudili, če je kdo sploh še v kasarnah ostal. Cestne komunikacije so sami bolj rabili.... letalstvo je bolj kot ne zatajilo.... redna vojska na razpolago...
Yu Army je na zečetku najbolj prizadel odklop elektrike, vode, telefona, izhodi njihovih intendantov, so se pa končali v naših rokah... Res da so imeli generatorje, svoje zbiralnike vode... itd.... samo to jim ni najbolj laufalo....
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
V bistvu ne....

Kar ti citiraš je "uradna" verzija.....
Mal se sprehodi okol...recimo tudi do strani Marjana F Kranjca...


Zelo zanimivo je takole brati in poslušati ljudi, ki citirajo uradne verzije vlad....v naslednem topicu pa se "pisdijo" kako vsi politiki lažejo...
Ti bom namignil...NEHI CITIRAT URADNA TROBILA in PLAČANE KNJIGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.716
6.110
113
blizu močvirne prestolnice
Sem zato da se razišče zgodovino, da pa nacionalni medij tolče čez našo osamosvojitev, kjer je seveda bilo tudi nekaj napak pa je višek predrznosti. Važen da en teden na prvih straneh novic poslušam jokcanje o južnih, za naš narod pa jim dol visi.
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Hiter osnutek plana: porušiš mostove, onesposobiš ceste, oddajnike, letališča, pristanišče, daljnovode, malo zbombardiraš center LJ (+vržeš v zrak kako tovarno s kemikalijami za boljši efekt) in je konec zgodbe.
To bi bil šele začetek zgodbe, konec bi bil seveda tisoči mrtvih Slovencev in ruševine, ki pa bi bile danes že obnovljene, priseljencev iz yuge bi pa v Sloveniji živelo mogoče nekaj sto kom. -to bi bil konec zgodbe .
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Evo vam, toliko o agresivnosti s strani JLA (ki bi nas, če bi hotela, v parih dneh povozila po dolgem in počez)
http://www.cpns.si/aktualno/kdo-je-pomagal-odpreti-vrata-pekla-in-pri-tem-se-zasluzil/


Hiter osnutek plana: porušiš mostove, onesposobiš ceste, oddajnike, letališča, pristanišče, daljnovode, malo zbombardiraš center LJ (+vržeš v zrak kako tovarno s kemikalijami za boljši efekt) in je konec zgodbe.

Za kakega Mannerheimu primerljivega generala v Slo vojski nisem slišal, da bi lahko naredil čudež, tako kot so ga Finci proti SZ med WW2.

mhm, to je tako, kto če se dva mulca, stepeta...eden popuši na veliko, kasneje pa se izgovarja, kako bi lahko zmagal, če bi hotel

tvoj osnutek ima samo neko manjšo napako...jugo letalstvo ni bilo v stanju sprožiti neke serije napadov v večjem obsegu. Poleg tega je bilo veliko (najboljših) pilotov Slovencev, ne pozabimo na Hrvate, Makedonce, eazye...bi tem ljudem zaupal letala, polna orožja?
grin1.gif


Roko na srce, JNA se z vsakim dnem vojne bolj sesuvala sama vase, velik del vojske je bilo zelo nezaneseljiv, dobiti nekje ustrezne enote in jih poslati vse do slovenije pri tem, da je je jugo tehnika kvarila na veliko, pe pa precej težak podvig.

Poleg tega je bilo v Sloveniji blokiranih vsaj 35.000 vojakov, lepo nagnetenih skupaj...vsak napad nanje je pomenil žrtve, ki se lahko merijo v stotinah...


aja, pa ko že omenjaš center Ljubljane....na gradu je s protiletalskim orožjem čakal strelec, mislm da celo nekdanji forumaš, ob omembi katerega se baje še danes starejši piloti zašvicajo ful.
evil.gif


Kaksne neumnosti pa ti kvasis....
1. letalstvo je samo v zacetku lahko bp napadalo (in tudi je), potem je bila problem mednarodna skupnost in ne pomanjkanje cesarkoli

2. Slovencev je bilo med piloti najmanj in niso bili faktor, poleg tega da so vsi piloti iz "secesionisticnih republik" bili pod nadzorom in niso mogli leteti. Sploh pa ne solo. Tisti ,ki so leteli so bili pa "preverjeni" in so tudi sestrelili kogarkoli so morali.

3. V vseh republikah so bili vojaki nagneteni v gruce ampak nihce ni tako butast da bi sel igrati na karto ze zaradi PR efekta. Kaj sele zaradi povracilnih ukrepov.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
@lanos...pa mislis da stari komunisti niso bli vnaprej dogovorjeni o poteku balkanske vojne...Brioni pa to...?

Ce koga zanima si lahko tukaj prebere podrobnosti dogajanja takrat. To so orignalnih stenogrami (iz Beograda prek Haaga) takratnega VSO. Najvisjega vojnega organa takrat.
KLIK

Naceloma sto bile 2 opcije:
a) pobiti vse "kolovodje" (to opcijo so zagovarjali generali in nekateri politiki ala B. Jovic).
b) plan Velike Srbije v mejah KKV ,ki je izkljucevala SLO in zahodni del HR (to opcijo so naceloma zagovarjali "komunisti")

Na koncu je obveljal plan ,ki je Milosevica zaradi dogovora z Kucanom omogocil lazjjo okupacijo preostalega dela YU.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Evo vam, toliko o agresivnosti s strani JLA (ki bi nas, če bi hotela, v parih dneh povozila po dolgem in počez)
http://www.cpns.si/aktualno/kdo-je-pomagal-odpreti-vrata-pekla-in-pri-tem-se-zasluzil/


Hiter osnutek plana: porušiš mostove, onesposobiš ceste, oddajnike, letališča, pristanišče, daljnovode, malo zbombardiraš center LJ (+vržeš v zrak kako tovarno s kemikalijami za boljši efekt) in je konec zgodbe.

Za kakega Mannerheimu primerljivega generala v Slo vojski nisem slišal, da bi lahko naredil čudež, tako kot so ga Finci proti SZ med WW2.
potem je v bistvu veliki osamosvojitelj slovenije kučan in ne janša?
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.786
5.917
113
stieber
Citat:
aja, pa ko že omenjaš center Ljubljane....na gradu je s protiletalskim orožjem čakal strelec, mislm da celo nekdanji forumaš, ob omembi katerega se baje še danes starejši piloti zašvicajo ful.
Groza, celotna JLA se je zbala tega strelca, a gre za Chuck Norrisa ?

Citat:

Poleg tega je bilo v Sloveniji blokiranih vsaj 35.000 vojakov, lepo nagnetenih skupaj...vsak napad nanje je pomenil žrtve, ki se lahko merijo v stotinah...
Če bi ti vojaki naredili izpad iz vojašnic bi bila pizdarija.Bilo jih je več kot TO in imeli so neprimerno boljšo oborožitev.

Slovenijo je rešilo samo to, da tu ni bilo Srbov.


Lahko pa še 20 let trobite o tem, kako so nas čudežno rešili JJ in njegova kompanija.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.007
5.630
113
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
stieber
Citat:
aja, pa ko že omenjaš center Ljubljane....na gradu je s protiletalskim orožjem čakal strelec, mislm da celo nekdanji forumaš, ob omembi katerega se baje še danes starejši piloti zašvicajo ful.
Groza, celotna JLA se je zbala tega strelca, a gre za Chuck Norrisa ?

Ma kakšen Chuck Norris......čist en navadn goren`c.....pa še ta v Moskvi šolan
hysterical-1.gif

2041136-gatto.gif
 

Priponke

  • 2041136-gatto.gif
    2041136-gatto.gif
    122,1 KB · Ogledi: 162

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Evo vam, toliko o agresivnosti s strani JLA (ki bi nas, če bi hotela, v parih dneh povozila po dolgem in počez)
http://www.cpns.si/aktualno/kdo-je-pomagal-odpreti-vrata-pekla-in-pri-tem-se-zasluzil/


Hiter osnutek plana: porušiš mostove, onesposobiš ceste, oddajnike, letališča, pristanišče, daljnovode, malo zbombardiraš center LJ (+vržeš v zrak kako tovarno s kemikalijami za boljši efekt) in je konec zgodbe.

Za kakega Mannerheimu primerljivega generala v Slo vojski nisem slišal, da bi lahko naredil čudež, tako kot so ga Finci proti SZ med WW2.

mhm, to je tako, kto če se dva mulca, stepeta...eden popuši na veliko, kasneje pa se izgovarja, kako bi lahko zmagal, če bi hotel

tvoj osnutek ima samo neko manjšo napako...jugo letalstvo ni bilo v stanju sprožiti neke serije napadov v večjem obsegu. Poleg tega je bilo veliko (najboljših) pilotov Slovencev, ne pozabimo na Hrvate, Makedonce, eazye...bi tem ljudem zaupal letala, polna orožja?
grin1.gif


Roko na srce, JNA se z vsakim dnem vojne bolj sesuvala sama vase, velik del vojske je bilo zelo nezaneseljiv, dobiti nekje ustrezne enote in jih poslati vse do slovenije pri tem, da je je jugo tehnika kvarila na veliko, pe pa precej težak podvig.

Poleg tega je bilo v Sloveniji blokiranih vsaj 35.000 vojakov, lepo nagnetenih skupaj...vsak napad nanje je pomenil žrtve, ki se lahko merijo v stotinah...


aja, pa ko že omenjaš center Ljubljane....na gradu je s protiletalskim orožjem čakal strelec, mislm da celo nekdanji forumaš, ob omembi katerega se baje še danes starejši piloti zašvicajo ful.
evil.gif


Kaksne neumnosti pa ti kvasis....
1. letalstvo je samo v zacetku lahko bp napadalo (in tudi je), potem je bila problem mednarodna skupnost in ne pomanjkanje cesarkoli

2. Slovencev je bilo med piloti najmanj in niso bili faktor, poleg tega da so vsi piloti iz "secesionisticnih republik" bili pod nadzorom in niso mogli leteti. Sploh pa ne solo. Tisti ,ki so leteli so bili pa "preverjeni" in so tudi sestrelili kogarkoli so morali.

3. V vseh republikah so bili vojaki nagneteni v gruce ampak nihce ni tako butast da bi sel igrati na karto ze zaradi PR efekta. Kaj sele zaradi povracilnih ukrepov.

1. letalski napadi so bili v zelo omejnem obsegu in z zelo malo škode. Razen če hočeš reči, da je to vse, kar je zmoglo letalstvo?

2. slovencev je bilo, kot je meni znano, med piloti veliko in bili so najbrž kar najboljši. Še tisti poskusni, ki je tvegal z orlom, je bil slovenec.
evil.gif


3. JNA bombardira mesta, TO in policija udarita po nagnetenih jugo vojakih, dojemaš logiko?
grin1.gif
To, če so bili nagneteni tudi nekje v Štipu, niti ni pomembno, ker tam niso bili obkolneni od oborožencev.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
stieber
Citat:
aja, pa ko že omenjaš center Ljubljane....na gradu je s protiletalskim orožjem čakal strelec, mislm da celo nekdanji forumaš, ob omembi katerega se baje še danes starejši piloti zašvicajo ful.
Groza, celotna JLA se je zbala tega strelca, a gre za Chuck Norrisa ?

Citat:

Poleg tega je bilo v Sloveniji blokiranih vsaj 35.000 vojakov, lepo nagnetenih skupaj...vsak napad nanje je pomenil žrtve, ki se lahko merijo v stotinah...
Če bi ti vojaki naredili izpad iz vojašnic bi bila pizdarija.Bilo jih je več kot TO in imeli so neprimerno boljšo oborožitev.

Slovenijo je rešilo samo to, da tu ni bilo Srbov.


Lahko pa še 20 let trobite o tem, kako so nas čudežno rešili JJ in njegova kompanija.

Verjetno ne celotna JNA, samo piloti, ki so letali kje blizu
evil.gif


No, TO in policije je bilo več, pa računaj, da je vsako jutro bilo manj JNA vojakov...

srbi so pa prišli, pa jih od slo specialcev ljudske milice (hehe) pri trzinu fasali po p**** so potem bežali proti depali vasi in streljali na civiliste