Slovenci ljubimo Rusijo?

Ja pač komunizem ima globoke korenine, tako da imaš še vedno veliko ljudi, ki so simpatizerji Stalina in Sovjetske zveze. Amerika je v njihovih očeh sovražnik.

saj sta bila skoraj dve leti, stalin mu je še poceni žito in surovine pošiljal, čeprav so doma ljudje crkovali od lakote, če to ni resnična ljubezen.....

Jaz, ki sem šel skozi OŠ tam v začetku osemdesetih. Kakor se spomnim, so nam pri urah zgodovine (pa tudi ob vseh "ostalih priložnostih") vztrajno tumbali, da se je druga svetovna vojna začela z bombandiranjem Beograda 6.4.1941.
OK, nekako "potiho" je bilo seveda omenjeno, da je Nemčija napadla Poljsko 1.9.1939, a vseeno je bil glavni, glavni, GLAVNI poudarek v zvezi z WWII narodnoosvobodilni boj jugoslovanskih narodov pod vodstvom Tita in komunistične partije Jugoslavije!!!

Dejstvo, da so od 1.9.1939 do 22.6.1941 (napad Nemčije na Rusijo) komunisti AKTIVNO KOLABORIRALI z nacisti, so "zgodovinarji" v Jugi (pa še zdaj!!!) skrivali bolje kot kača noge.

temu odnosu ne moreš rečt kolaboracija no, to je bilo formalno meddržavno sodelovanje in politika partijskega vrha. stalin je bil pezde in ko so mu angleži 1939 obrnili hrbet iz ideoloških razlogov (če bi tedaj ali prej SZ in Z, ki sta bila oba v nevarnosti pred nacizmom in nemškim oboroževanjem, sklenili obrambno pogodbo, bi se Hitler ustrašil, bil je enak pezde kot stalin in podobni psihopati), se je paæ skril pod Adolfovo krilce. še vedno bi pa ostala grožnja širjenja stalinizma, kar je pa druga zgodba, vojna je bila skoraj neizogibna takrat, razmere so bile do skrajnosti zaostrene po celi evropi, polno raznih militantnih fašističnih režimov in podobno. evropa je bila ideološki sod smodnika, ki je samo čakal, da ga raznese

Sam sem hodil v šolo v 70-tih. Še ni bilo usmerjenega izobraževanje.

1.9.1939 je bil pri nas TA datum
Pakt Ribbentrop-Molotov razložen

Pa za vse, ki ste pozabili na to, da so vsi vaši učitelji bili šolani po Infrombiroju (opravičujem se vsem 75+ letnikom na forumu), učitelji niso več verjeli v Stalina in njegove modre misli, samo Tito in njegove misli so bile dovoljeno od leta 1948 dalje. Tako da ni res, da tega niso učili v šoli, nekateri se niste hoteli naučiti

Slovenci pač čutimo in razumemo, kako je Novorusom. Tudi sami smo bili majhen narod v skupni državi, kjer so hoteli srbjanci absolutno oblast oz. so se počutili višje od nas iz nekega razloga (verjetno zaradi dejstva, da je bil šef bivše bivše skupne države srb Karađorđeviæ). K sreči je ob naši osamosvojitvi JLA bila še zmes vseh sort nabornikov in kot taka v operacijah proti lastnim ljudem nezmožna konkretnega dejstvovanja. Ko se je po naši operetni vojni JLA prečistila, so imeli hrvati in še posebej bosanci potem veliko sranje.
Novorusi niso take sreče, da bi brez večjih posledic vojno dobili in s tem samostojnost, zato je, kot šibkejši v sporu, deležen simpatij (kot je to normalno v normalnem življenju). Za močnejšega navijajo samo pičke in hinavci.

Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
Jaz, ki sem šel skozi OŠ tam v začetku osemdesetih. Kakor se spomnim, so nam pri urah zgodovine (pa tudi ob vseh "ostalih priložnostih") vztrajno tumbali, da se je druga svetovna vojna začela z bombandiranjem Beograda 6.4.1941.
OK, nekako "potiho" je bilo seveda omenjeno, da je Nemčija napadla Poljsko 1.9.1939, a vseeno je bil glavni, glavni, GLAVNI poudarek v zvezi z WWII narodnoosvobodilni boj jugoslovanskih narodov pod vodstvom Tita in komunistične partije Jugoslavije!!!

Dejstvo, da so od 1.9.1939 do 22.6.1941 (napad Nemčije na Rusijo) komunisti AKTIVNO KOLABORIRALI z nacisti, so "zgodovinarji" v Jugi (pa še zdaj!!!) skrivali bolje kot kača noge.

Klikni za razširitev

Jaz sem hodil v šolo nekaj let pred tabo. Pa se še sedaj spomnim, da se je z bombardiranjem Beograda začela 2. svetovna vojna v JUGOSLAVIJI!!!
Drugače pa so nam lepo razložili, kako so Poljaki leta 1939 (preoblečeni nacisti) napadli radijsko postajo Glivice (Gleiwitz, če se ne motim), in to je bil povod za 2. svetovno vojno.

Citat:
Uporabnik ferdo pravi:
Sam sem hodil v šolo v 70-tih. Še ni bilo usmerjenega izobraževanje.

1.9.1939 je bil pri nas TA datum
Pakt Ribbentrop-Molotov razložen

Klikni za razširitev

Hodil v šolo v 60-tih in začetku 70-tih.
So nas učili da se je 2. sv vojna začela 1.9.1939 z napadom na Polsko, (tudi o preoblečenih nacistih), pravtako pakt Ribbentrop -Molotov razložen.

Pravtako smo se učili, da je partija izvedla revolucijo. Pravzaprav so o tej revoluciji nabijali vseskozi, po radiu, tv, časopisih, in še zdaleč ne drži, da bi tedanja oblast zanikala revolucijo. Ravno obratno, prav ponosna je bila nanjo.

Od l.1918 smo živeli v Jugoslaviji (s tem ali drugim imenom) noben se ni boril za samostojno Slovenijo, kar danes obe strani hočeta prikazat. Partizani so se borili za Jugoslavijo, belogardisti za Italijo in kasneje domobranci za Nemčijo.
Poveljnik partizanov je bil Tito, ustanovitelj in poveljnik domobrancev pa nemec Erwin Rösener itak je pa dejstvo, da so domobranci prisegli Hitlerju.

No, po letu 1989 so začeli zanikati revolucijo...

Ene par stvari je potrebno razumeti.

Najprej, v šoli se niste naučili, zdi se, nič, ali ne dovolj. Zato se zgodovina kar naprej ponavlja.

Komunisti so bili pred vojno preganjani na vse načine. Eden večjih dosežkov KP na ozemlju Slovenije/Dravske banovine je bil, da so se nekega večera uspeli zbrati v eni kleti in zvrniti polič vina, ne da bi jih policija vse skupaj zaprla. Temu smo potem rekli Čebinski kongres in se o njem prav podrobno učili (no ok, omenili smo ga).

Za kaj so se komunisti borili, je čisto njihova stvar. Po ideologiji se tako ali tako niso mogli drugega kot zmrdovati nad buržoaznimi idejami nacionalnih držav; vsakemu komunistu je jasno, da je delavec delavcu brat oz. tovariš in da meje ne služijo delavcu, ampak oblasti. Pomembno je eno čisto drugo vprašanje: kako so lahko nenadoma, pa sredi vojne pa vse, izvedli revolucijo, prišli na oblast, vse take stvari?

Odgovor ne tiči v komunistih - niso bili nadljudje, niti niso bili posebej prefrigani. Odgovor je v dotedanji oblasti, kamr šteje tako klerikalce (dejansko na oblasti ves čas) kot liberalce (dejansko v opoziciji ves čas - ampak tudi opozicija je del oblasti!) Eni in drugi so se 1/4 stoletja urili v umetnosti obrti vladanja, in ko je prišel prvi resen izziv, so oboji pogrnili po dolgem in počez. Prazen prostor pa so zagrabili ekstremisti, v tem primeru komunisti.

Če gledamo oblast po osamosvojitvi, vidimo, da se ni naučila prav ničesar. Če stvari tečejo same po sebi, je dosežek, če se oblast ne vtika toliko, da zaustavi kolesja. Ko se stvari zaustavijo (finančna kriza npr), oblast nima nobene pametne ideje, kako naprej - dejansko smo počakali, da se drugi poberejo, in upali, da nas odnesejo s sabo. Če pa bi kriza še trajala ali če se bo zaradi npr Grčije poglobila ali razširila, je naša oblast pozicija in opozicija skupaj) zagotovilo, da bomo dobili fašistično ali komunistično ali nekaj tretjega državo.

Ker se nihče noče učiti zgodovine.

Ukrajina.

Kdorkoli podpira kogarkoli v tem konfliktu, je ******. Edina stvar, ki je gotova (zanesljiva, ne končana) je, da ljudje umirajo in da se jim življenje obrača na slabše z vsako granato in z vsako kroglo. Drugo dejstvo pa je,da tukaj dobimo tako oprane informacije (z ene ali druge strani), da se je nemogoče objektivno odločiti. Zato na (slovenskih) forumih vidim samo navijaštvo, ki prerašča v hujskaštvo - in pa večinsko pro-ZDA mnenje. Na zahodnih forumih jim je še bolj jasno, da je vsega kriv Putin. Na vzhodnih blogih pa je jasno, da je prepad med pro-rusko in anti-rusko stranjo vedno globji. Vse ostalo pa so osebne preference.

Nekaj dni nazaj je bila tema, da se na alterju naj ne bi odpiralo tematike zgodovine, ker se nas to ne tiče. Seveda se nas ne tiče, če tiščimo glavo v pesek in mislimo, da je danes svet bistveno bolj napreden kot kako desetletje ali stoletje nazaj. Ampak kot si napisal, zgodovina se kar naprej ponavlja.
Rusija - ljubiti ali sovražiti? Le redko katera situacija je samo črno / bela in imamo na eni strani "dobre fante", na drugi pa "slabe fante". V Sloveniji nimamo dovolj informacij, da bi vedeli, kako je v resnici tam in kaj si večina ljudi v nekem delu Ukrajine želi. Dejstvo je samo, da se ZDA, EU in NATO trudijo stisniti obroč okrog Rusije. Smešno je pričakovati, da bo to minilo povsem mirno. Določen del sveta poganjajo naprej konflikti. ZDA so neprestano v vojni in s tega stališča je Rusija zadnjih desetletij precej bolj miroljubna država. Če ne drugega, ne sodeluje v konfliktih, ki se je zaradi oddaljenosti praktično ne tičejo.

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Če ne drugega, ne sodeluje v konfliktih, ki se je zaradi oddaljenosti praktično ne tičejo.

Klikni za razširitev

Edini razlog pa je seveda, da nima ne tehnologije ne sredstev. Zato se vtika predvsem v bivše bratske republike.

Citat:
Uporabnik jekleni pravi:
Ukrajina.

Kdorkoli podpira kogarkoli v tem konfliktu, je ******. Edina stvar, ki je gotova (zanesljiva, ne končana) je, da ljudje umirajo in da se jim življenje obrača na slabše z vsako granato in z vsako kroglo. Drugo dejstvo pa je,da tukaj dobimo tako oprane informacije (z ene ali druge strani), da se je nemogoče objektivno odločiti. Zato na (slovenskih) forumih vidim samo navijaštvo, ki prerašča v hujskaštvo - in pa večinsko pro-ZDA mnenje. Na zahodnih forumih jim je še bolj jasno, da je vsega kriv Putin. Na vzhodnih blogih pa je jasno, da je prepad med pro-rusko in anti-rusko stranjo vedno globji. Vse ostalo pa so osebne preference.

Klikni za razširitev

Bravo, superlepo napisano.

ksz
glede na fašistoiden sistem policijske države, ki je v ZDA se pravzaprav ne čudim, da kar dosti ljudi ne mara ameriške politike, ki bi najprej morala pomesti pred svojim pragom in šele potem širiti demokracijo po svetu.
ne rečem, da so rusi ( ali pa kitajci ) angeli, ampak peezdarije p svetu začnejo delati izključno ameri

Citat:
Uporabnik hermann pravi:

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Če ne drugega, ne sodeluje v konfliktih, ki se je zaradi oddaljenosti praktično ne tičejo.

Klikni za razširitev

Edini razlog pa je seveda, da nima ne tehnologije ne sredstev. Zato se vtika predvsem v bivše bratske republike.

Klikni za razširitev

razlog je, da nimajo ideološke osnove za delanje pezdarij po svetu, medtem ko jo ameri imajo

Kakšna pa je razlika med delati pizdarije po svetu ali v neposredni bližini?

velika.
tisto kar je v bližini lahko nate dejansko vpliva. tisto, kar pa je na drugi strani zemlje pa je bolj tak tak, posenej če je banana država
+ zakaj se države sploh vtikajo v notranje zadeve drugih držav , če jih le te ne ogrožajo ?

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
ZDA so neprestano v vojni in s tega stališča je Rusija zadnjih desetletij precej bolj miroljubna država. Če ne drugega, ne sodeluje v konfliktih, ki se je zaradi oddaljenosti praktično ne tičejo.

Klikni za razširitev

ne vidim neke velike razlike med njima:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia

so precej harali po afriki, ko so širili komunizem