rjuharji prihajajo (aka kalifat)...

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
res je offtopic
ti si trdil, da ni ali pa da je izredno težko priti v razne islamistične teror trening tabore
jaz pa sem ti nalimal nekaj linkov, da temu ni tako.

primerjava izraleske države in potencialne cigo države ni na mestu, ker so geografske in politične okoliščine čisto drugačne.
boljša primerjava bi bila ustnovitev kurdske države recimo. in ja, potem bi turke, iračane in kaj vem koga še imel za grde, grde, ker jim tega ne bi dovolili

primerjave, ki jih ti navajaš nimajo veze s to temo

Terorizem NI legitimen.
Dandanes bi se morali dogovoriti, ne pa širiti sovraštva
oboje je hitler zatiral. potem so usmiljeni angleži dali židom državo... isto bi lahko ciganom dali državo. indiji bi pobrali ene 10% ozemlja pa naredili novo državo...
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
sploh ni težko imeti izšolanih islamskih teroristov. Povpraševanje za usposabljanje v pakistanu je tako veliko, da so začeli že odslavjlati kandidate. Ti so potem bili napoteni v somalijo in severno afriko.

za izvajalca terorističnih akcij je itak logično, da on to smatra za legitimno dejavnost.
jaz se nikakor ne morem strinjati, da so napadi na londonske avtobuse, podzemno železnoco, napad na madridsko železniško postajo itd legitimna dejanja. zate je to očitno nekaj čisto normalnega
razumem, da nekdo vrže v luft sodišče, vladno palačo, policijsko postajo , vojaške objekte države, ki je okupator ali pa na okupiranem ozemlju na tak način deluje proti sovražniku.
da pa brez veze nekaj v luft vrže v xy državi, pa da napada civilne cilje pa nikakor ne morem podpirati

imava pač različne poglede na svet :
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
ni enako.
zadeve poenostavljate
Sodobna država Izrael temelji na odločitvi Organizacije združenih narodov iz leta 1947 o delitvi območja na dve državi: judovsko in arabsko. Delitev so sprejeli judovski voditelji, zavrnili pa arabski.
in potem se je začela štala, ker so arabci napadli izrael...
oboji so na tistem ozemlju živeli prej
lahko bi imeli dve državi pa bi bil mir. ampak eni imajo raje vojne....
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
tudi cigani izvirajo iz indije. torej bi jim indijci morali mirno odstopiti del države, če bi se hoteli vrniti. in živeli prej... ja ene 2000 let prej dokler jih niso mezopotamci izselili ker so delali probleme.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
Citat:
Uporabnik skala pravi:
koliko napadov na london so pa naredili muslimani? večino so jih katoličani - ira.
ne vem, ali si neumen, ali pa se delaš neumnega. verjetno si samo funkcionalno nepismen
dobro da si mi dal točno številko in razmerej napadov muslimani/katoličani.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
funkcionalno nepismen ...

govorim o teroristih in ne o točno določeni skupini teroristov.

eni pač odobravate terorizem. jaz ga ne
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
ira so tudi označeni za teroriste. in ker ne govoriš o točno določeni skupini potem lahko govorimo tudi o iri, če si že govoril o londonu. domnevam da si pravzaprav imel iro v mislih.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
imel sem teroriste v mislih. ne iro, ne eto, ne raf, ne palestinske, ne đihadiste, ne tigr, ne....

TERORISTE, ki napadajo civilne cilje. NELEGITIMNO

bo šlo !?
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
ker civilisti tvorijo državo in ker civilisti volijo in ker... no saj razumeš zakaj so civilisti v tem primeru napadeni. civilisti napadeni - strah - zahtevajo umik vojske.
če vojska nadleguje civiliste v okupirani državi je to legitimno?
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
ti nočeš razumeti
si pač podpornik teroristov
upam, da boš kdaj to občutil na svoji koži
če te srečam kot terorista ....
10.gif
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
no ja očitno ti ne razumeš ker me takoj označiš za podpornika turistov. turizem gre samo po logiki dejanje - posledica. dobro nekaj malega ampak res malega gre za poskus širitve ozemlja. potem gre nekaj takega ko se komu omrači um...
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik skala pravi:
no ja očitno ti ne razumeš ker me takoj označiš za podpornika turistov. turizem gre samo po logiki dejanje - posledica. dobro nekaj malega ampak res malega gre za poskus širitve ozemlja. potem gre nekaj takega ko se komu omrači um...
aplauz.gif

turizem tudi jaz podpiram
v turizmu je prihodnost
 
I

Izbrisan uporabnik 3287

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Milsim precej offtopic ampak ker imaš očitno ti drugačne videnje palestine kot jst nima smisla dalje debatirat.

Po tvojem je torej cool če UN danes določijo da romi (cigani) zatrti po celi evropi zaslužijo svojo državo. In jih vse prijazno povabijo da ustanovijo novo državo na ozemlju slovenije, kjer domačine brez "možnosti rečt ne" izselijo na območje triglavskega narodnega parka. Njihovo zemljo, stanovanja, in ostalo imovino pa naselijo romi od vsepovsod. Ker razen od žretja trave slovenci nimajo kaj jest začnejo bežat iz narodnega parka kar se jim prepreči tako da okoli njih postavijo 5m visok betonski zid. Tako crkujejo od lakote in bolezni, uvoz biločesa je nemogoč, občasno pošlje kakšna "slovanska" država konvoj hrane pa še tega romi pokradejo. Da to ne bilo dovolj hudo se po 20h letih romi spomnijo da bi bilo fino imet še bohinj in z buldožerji podrejo vse barake slovencev, premaknejo mejnike (zid) in se naselijo še tam. Slovenci pa prst v rit in v gore!

Ob vsem skupaj pa mednarodna javnost trdi da so slovenci barabe in teroristi! In vsi dajejo podporo, celo denar romom ker so tako cool in pošteni!

In sedaj kaj naj slovenci naredijo kot da sovražijo rome in se proti njim borijo z edinim kar imajo (terorizem = strah). Kopljejo tunele do slovaške od kjer potem švercajo hrano (in tudi kakšno orožje). Ne vem meni se zdi logično, bolj ponižan in poteptan sploh ne moreš biti. Sovraštvo mora bit močno ker je osnovano na realni osnovi. Terorizem je legitimen.

Ali se motim?
rolleyes-1.gif
.
467716-post_slo.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.357
7.461
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Ne ne, jst sem trdil da je izredno težko da bi v sloveniji imeli šolane islamske teroriste. Skratka nekdo iz EU da bi šel v nek kamp kjer bi ga izšolali za delovanje znotraj njegove primarne države. Tega ni oz. je zelo malo. Večina teh kampov ki jih ti omenjaš je vojaških kampov kjer se ljudje z interesi urijo za "vojake". In meni se zdijo povečini povsem legitimni če je pač njihov smisel v tem da se izurijo za boj proti sovražniku v neki vojni oz. na nekem vojnem območju. To niso teroristi.

Terorizem je lahko legitimen za izvajalca "storitve" (v večini primerov je, ker gre za meddržavni terorizem in "naročnik" terorizma ga izvaja po uradnih zakonih), pa celo definicija ni vedno prava. Če je država v vojni potem se teroristična akcija lahko kliče diverzija. Zanimivo potem kako nekdo dojema take akcije.

Aja še en primer, slovenska organizacija TIGR je po vseh definicijah teroristična organizacija. Delovala je nelegalno, v mirnodobnem obdobju. Zanimivo da se danes pripadnike te organizacije slavi kot heroje.
Ampak se ne das. Se enkrat: napisal sem, da je v sloveniji cca 100 ljudi, ki so se udelezili urjenj v taborih organizacij, ki jih zahodni svet uvrsca med islamske skrajneze.

Nikjer ni bilo besede terorizem, bomba, itd... ampak v zelji da bi nabijal in razpredal si enostavno zacel vse prepricevat o necem o cemer sploh ni tekla debata. Glej, sploh ni vazno ali so nekoga v somaliji ucili razstavljat pusko ali pa sestavljat IED - to so osebe, ki so sle na izobrazevanje k skrajnezem. Nekaj od njih se je nato zaradi skrajnega verskega prepricanja odpravilo na bojisca po svetu. Tezko bi jim rekli borci za svobodo ce so rojeni pri nas, imajo nase drzavljanstvo in nimajo korenin npr. v SirijiTe osebe so potencialno lahko nevarne za varnost RS oz varnost clanic EU.

To je vse. Ni globoke filozofije.

Nekdo je vprasal zakaj se teh ljudi ne prime - v vecini primerov so podatki pridobljenj na nacin, ki ni v skladu z ZKP in bi dokazi padli na procesnem nivoju. Poleg tega da vprasanje ce bi sodisce pri nas zavzelo stalisce da je sama udelezba na urjenju ze sodelovanje s teroristi.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
ksz...

zanimivo, kakšna panika je zgrabila eazya ob omembi 100 teroristov in urjenja v Slo...se boji, da pride zadeva v javnost?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Ne ne, jst sem trdil da je izredno težko da bi v sloveniji imeli šolane islamske teroriste. Skratka nekdo iz EU da bi šel v nek kamp kjer bi ga izšolali za delovanje znotraj njegove primarne države. Tega ni oz. je zelo malo. Večina teh kampov ki jih ti omenjaš je vojaških kampov kjer se ljudje z interesi urijo za "vojake". In meni se zdijo povečini povsem legitimni če je pač njihov smisel v tem da se izurijo za boj proti sovražniku v neki vojni oz. na nekem vojnem območju. To niso teroristi.

Terorizem je lahko legitimen za izvajalca "storitve" (v večini primerov je, ker gre za meddržavni terorizem in "naročnik" terorizma ga izvaja po uradnih zakonih), pa celo definicija ni vedno prava. Če je država v vojni potem se teroristična akcija lahko kliče diverzija. Zanimivo potem kako nekdo dojema take akcije.

Aja še en primer, slovenska organizacija TIGR je po vseh definicijah teroristična organizacija. Delovala je nelegalno, v mirnodobnem obdobju. Zanimivo da se danes pripadnike te organizacije slavi kot heroje.
Ampak se ne das. Se enkrat: napisal sem, da je v sloveniji cca 100 ljudi, ki so se udelezili urjenj v taborih organizacij, ki jih zahodni svet uvrsca med islamske skrajneze.

Nikjer ni bilo besede terorizem, bomba, itd... ampak v zelji da bi nabijal in razpredal si enostavno zacel vse prepricevat o necem o cemer sploh ni tekla debata. Glej, sploh ni vazno ali so nekoga v somaliji ucili razstavljat pusko ali pa sestavljat IED - to so osebe, ki so sle na izobrazevanje k skrajnezem. Nekaj od njih se je nato zaradi skrajnega verskega prepricanja odpravilo na bojisca po svetu. Tezko bi jim rekli borci za svobodo ce so rojeni pri nas, imajo nase drzavljanstvo in nimajo korenin npr. v SirijiTe osebe so potencialno lahko nevarne za varnost RS oz varnost clanic EU.

To je vse. Ni globoke filozofije.

Nekdo je vprasal zakaj se teh ljudi ne prime - v vecini primerov so podatki pridobljenj na nacin, ki ni v skladu z ZKP in bi dokazi padli na procesnem nivoju. Poleg tega da vprasanje ce bi sodisce pri nas zavzelo stalisce da je sama udelezba na urjenju ze sodelovanje s teroristi.

Siris zelo nevarne lazi...
1. tudi ce verjamemo nebuloze o "teroristicnih organizacijah" potem zagotovo ves da so te "teroristicne" origanizacije pod kontrolo in na placilni listi zahoda (FSA,Nusra/ISIL/ISIS, ...).

2. do danes (julija 2014) ,se znan da je katerkoli od do sedaj umrlih bil kjerkoli na solanju/taboru. Nikoli in nikjer kljub temu da so dejensko pristalo v teh "organizacijah". V Sloveniji je takih 100+ pa se niti eden ni koncal v teh organizacijah?

3. tistih ,ki so se sli borit je izjemno malo in niso samo muslimani... Kljub temu govorimo o desetinah za cel Balkan!

4. kdo mislis da bo taksne izlete placal in zakaj? tudi ce odmislimo financne pomisleke ves kaka logistika je potrebna?

Filozofirati da so ljudje ,ki ogrozajo varnost RS oz varnost clanic EU prosti ,ker so podatki pridobljenj na nacin, ki ni v skladu z ZKP in bi dokazi padli na procesnem nivoju je pa norcevanje iz bralcev.

Pri dilerjih vas taksno pridobivanje podatkov ni motilo? Ves koliko nedolznih ljudi je bilo uradno ugrabljenih zaradi sumov? Reveze so mucili in pogosto tudi pokoncali. Samo zaradi tega ,ker je nekdo nekje rekel da je nekdo nekje nekoga videl. Na nekem seznamu.
stupid-1.gif


Btw, ce bo Sloveniji kadarkoli kdorkoli vsaj priblizno nevaren (tukaj govorim res o sencah) bo zelo hitro dobila ukaz kaj MORA narediti in to bo tudi naredila kljub 100ZKPjem.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
ksz...

zanimivo, kakšna panika je zgrabila eazya ob omembi 100 teroristov in urjenja v Slo...se boji, da pride zadeva v javnost?

Samo bedak lahko verjame v taksne nebuloze....

Ce pa ze filozofiramo o tem sem za to da se vse taksne primere javno procesuira in najstrozje kaznuje. To ni nic novega ali nemogocega. Govorimo o ogrozanju varnosti EU in RS in ce pri 100+ posameznikih ni spraviti skupaj dovolj dokazov za obsodbo vsaj enega potem nekdo konkretno laze.

Vse ,ki lazejo o tem in so hkrati na placilni listi drzave pa vsaj napotiti v iskanje druge zaposlitve.