REGRES

To paše pod "pogojno" ... že v osnovi ne moremo metat vseh firm v isti koš ampak v osnovi v recesiji bo treba delat kompromise, pa če hočmo ali ne. Če ta kompromis ne bo v obliki manjšanja plač in podobno, bo pa v obliki odpuščanja. Smo vsi v tem.

KSZ

S plačami je nekako takole. Obstajata nekako dve vrsti firm in zaposlenih: prva vrsta so firme, ki imajo visoko izobražen in na trgu zelo iskan kader in njihovi produkti/storitve imajo precejšno dodano vrednost. Takšni firmi je interes, da so delavci na splošno zadovoljni in dobro plačani, saj jim drugače lahko kadarkoli popihajo h konkurenci. Druga vrsta so firme, ki se večinoma ukvarjajo s proizvodnjo materialnih dobrin. Zaposleni delavci nimajo visoke izobrazbe in so kadarkoli zamenljivi z drugimi delavci, ki so sposobni opravljati enako delo brez posebnega izobraževanja in sposobnosti. Takšni delavci ne morejo pričakovati drugega kot najnižjih plač, ker je vedno nekdo, ki je pripravljen opravljati njegovo delo za manj denarja. Tako to je. Zakon ponudbe in povpraševanja.

Kar se tiče zviševanja plač in nižanja cen. Ne bo šlo. Zopet zakon ponudbe in povpraševanja. Če bi delavcem z nizkimi plačami dvignili plače, bi se na trgu znašlo več denarja, zvišalo bi se povpraševanje in cene bi se dvignile. Pa smo na istem. Če bo država regulirala cene smo spet v nekem drugem sistemu. Slovenci smo neverjetni: najprej smo komaj čakali, da se znebimo socializma in z odprtimi rokami sprejeli kapitalizem, zdaj pa tistim, ki ne znajo skrbet za sebe, zopet ni prav.

Mislim, da je sistem ponudbe in povpraševanja povsem pravičen. Razlike morajo obstajat in delavec, ki je v življenju malo vložil v izobraževanje in se tudi drugače ne znajde pač ne more pričakovat, da bo enakovredno nagrajen kot nekdo, ki je dal več od sebe. Pri nas je žal splošno sprejeto, da so vsi, ki zaslužijo več, barabe in lopovi, da so pa ljudje enostavno veliko bolj sposobni in so vložili v svoj uspeh veliko energije pa nihče ne opazi.

Opažam pa eno hudo napako: tisti, ki ne delajo in živijo od podpore so praktično enako nagrajeni kot delavci, ki delajo za najnižje plače. Tisti, ki dela bi pač moral bit nagrajen bolje kot z golim preživetjem.

in če imaš ti firmo v kateri so zaposleni z osnovnošolsko ali pa srednješolsko izobrazbo, potem ni treba da so delaci zadovoljni in da ne pobegnejo h konkurenci


pomoje da stranko en drek briga kakšno izobrazbo ima tvoj zaposleni. njih samo zanima da dobijo čim boljši izdelek/storitev za svoj denar.

koliko stalnih strank bi ti obdržal, če bi menjal delavce vsak mesec
potem pa ni čudno da propadajo firme, če pa še dobrih/odličnih delavcev ne znajo zadržati v firmi in jih stimulirati

Neizobraženega delavca lahko očitno zamenja kdorkoli in kadarkoli. Je čisto vseeno ali je ta zadovoljen ali ne (to očitno nikdar). Konkurenca na temu področju je huda in zato plače najnižje. Vedno nekdo čaka in prosi, da ga vzamejo namesto tistega, ki odide. Če bi imeli delavci možnost odhajati h konkurenci ne bi čakali mesece brez plač pri propadajočih firmah.

In firme imajo očitno dovolj strank. Če je lahko Revoz, ko je na hitro rabil delavce za nočno izmeno, na hitro popokal delavce od Adrije, ki je brez dela, potem si lahko misliš, kakšno znanje je potrebno v proizvodji. Beri: nikakršno.

Približno te razumem samo, če je zate delavec enako kot zaposleni.

Sanjas, niso vsi delavci enaki. Se kako tezko je najti vestnega delavca in to za dobro placo, ki je visoko nad slovenskim povprecjem. Ni tako crno belo kot poskusas tukaj prikazati. Teorjia je nekaj, praksa je pa nekaj povsem drugega.

saj vem da se da zaposlene z nizko izobrazbo takoj zamenjati.
ampak ali bo novi zaposleni delal enako dobro kot stari


poznam enega ki je imel eno avtopralnico, res mu je šlo dobro, kupil si je takrat audi S8 pa se z njim vozil po Grobniku in tam tudi uničil motor. ampak ker mu je bilo vseeno kakšne ima zaposlene in da jih plačuje minimalno, sedaj živi v bloku pri punci/ženi

prej je pa imel dobro firmo, svoje stanovanje luksuzno opremljeno, še celo takšen gospod je bil da je klical svojega zaposlenega v službo, da mu nese smeti oz. umazane plenice od otroka, iz bloka do smetnjaka

verjetno je razlika če ti nekoga dobro plačaš za npr. delo v avtopralnici in so stranke zadovoljne da je avto dobro očiščen, ali pa če imaš vsak teden novega študenta/ali pa zaposlenega za preizkusno dobo, ki slabo dela (stranke se pritožujejo, reklamacije,...) imaš pa vmes še takšne, ki kradejo strankam iz avtomobilov (denar iz pepelnika, predalov,...)


ampak dober in slab delavca sta enako plačana, tudi izbrazbo imata enako

Jaz bom v moji izmeni naredil 20 avtomobilov za A €.

Ti boš v svoji izmeni naredil 15 avtomobilov za A-B €.

Firma ima dobička z enim avtomobilom 10xA €.

Kateri delavec se bolj splača???? Po tvoji logiki 2 delavec ker dobiva manjšo plačo.

Citat:
Uporabnik Trigger pravi:
Jaz bom v moji izmeni naredil 20 avtomobilov za A €.

Ti boš v svoji izmeni naredil 15 avtomobilov za A-B €.

Firma ima dobička z enim avtomobilom 10xA €.

Kateri delavec se bolj splača???? Po tvoji logiki 2 delavec ker dobiva manjšo plačo.

Klikni za razširitev

V tem primeru se splača tisti delavec, ki naredi svoje delo v odmerjenem času. V avtomobilskih tovarnah je tekoči trak in vsak delavec opravi točno svoje delo. Če ga ne opravi se trak ustavi, kar je ogromen strošek in delavec izgubi službo. Simple as that. Nihče ne naredi ne več ne manj.

Res ni črnobelo. Stvar lastnika, za kakšen način se odloči. V majhnih firmah ali delavnicah se lahko splača stimulacija dobrega delavca, če lastnik tako preračuna. V velikih tovarnah se dela na normo ali za tekočim trakom. Tam je vseeno če so delavci stimulirani ali ne. Njihovo delo je odmerjeno in nesposobneži letijo.

v vsaki firmi se splača stimulirati zaposlene.
nekaterim zaposlenim je že dovolj to da jih šef obravnava kot osebe, ne pa jih obravnava kot sužnje ki delajo za minimalno plačo.

verjamem, da tistega, ki ga politika postavi na vodilno mesto v podjetju čisto nič ne zanima, kdo sploh dela v firmi za kakšen denar in kakšno državljanstvo ima

Ja kaj pa lastnika briga kaj hočejo delavci in kaj jim je dovolj, če je delo zadovoljivo opravljeno. Ekonomija vlada. Bodo srečni delavci proizvedli kaj več avtomobilov? Ne, ker jih itak ne smejo niti ne morejo.

En predlog mam zate.

Izklopi pc pa pejd mal delat. Boš videl da ni vse tako črno belo kot ti pišeš. Imaš dobre in slabe delave, pa vsi normo dosegajo, le kako je to mogoče.
Drugače pa, "neizobražen folk" ne dela sam za trakom pa na normo. In konec koncev celotna ekonomija temelji na proizvodnji (s tem mislim nižji in srednji razred delavcev, ki je številčno daleč najmočnejši).

Za recesijo ni zdravilo manjšanje plač in odpuščanje. Niti najmanj. To da se delavci odpovedujejo plačam, regresu in še čem ne vodi nikamor. Že Roosevelt je vedel kaj potrebuje za ponoven zagon gospodarstva. In roko na srce, situacija danes ni čisto nič drugačna, razen tega da so ljudje doma na socialni in fušu, raje kot v službi.

Ponovno je potrebno zagnati potrošnjo. Kajti trenutno je vse gospodarstvo v krču in nihče ne ve več točno koliko je kakšna stvar realno vredna.

Drugači pa za ON topic.....
Kje so bili lastniki z deljenjem dobička, ko so firme poslovale nadnormalno odlično. Takrat ni bilo nobenega nikjer. Sedaj ko firmam škripa pa delavci bodite solidarni in odpovejte se plači, regresu ipd.
Moje mnenje je PENIS jih vidi, kadar so oni kasirali nisem imel nič od tega, zakaj bi bil sedaj jaz solidaren, ko jim gre slabo.

Citat:
Uporabnik The_Red_Devil pravi:
Jaz se odpovem, če mi karitas plača kredite.

Klikni za razširitev

Zakaj pa ravno Karitas, lahko ti jih plača Pahorjeva vlada. Morda Golobič? Je nisi volil? Rdečih?

ON topic: po zakonu je, da se del regresa mora izplačat do 30. junija, del pa, mislim da, do konca oktobra ... ne vem pa, kako je, če se ne izplača? Če je to po pravilih? Verjetno se tudi to da ...
Jaz ga dobim, gre za dopust ...

Ker je ta vlada kriva za recesijo, ne?

Lahko mi jih plačaš tudi ti, sej si se verjetno kej nakradel pod prejšnjo vlado?

Seveda, kako da ne ... sporoči številko TR.
Samo, saj veš, kako gre danes, najprej mi nakaži 100 EUR v znak zaupanja ...

Citat:
Uporabnik The_Red_Devil pravi:
Ker je ta vlada kriva za recesijo, ne?

Klikni za razširitev

Ne, to ne, menda pa del odgovornosti za recesijo nosi spletni portal Alter.si

Ne razumem zakaj se tako sekiraš zaradi recesije. Da, recesija je zato, ker ni potrošnje in proizvodnja pada, in ker proizvodnja pada ni dela, in ker ni dela ni denarja za potrošnjo, pa kaj. Nič ni moj problem.

Če te moti, da so lastniki pobirali dobičke, ko so bili in pričakujejo od tebe odrekanje sedaj, ko je kriza, je čisto normalno. Vejo, da delavci nimajo izbire in bojo vse požrli. Lahko pa seveda šokiraš svojega delodajalca in daš odpoved. Lahko pa sam postaneš kapitalist. Vedno imaš izbiro in ne rabiš nujno vedno izbirat najlažje, ker potem si vedno tisti, ki vleče takratko. Če pa misliš, da je lahko postati lastnik podjetja in ga uspešno voditi... potem pa le pogumno.

Citat:
Uporabnik North_face pravi:
Samo, saj veš, kako gre danes, najprej mi nakaži 100 EUR v znak zaupanja ...

Klikni za razširitev

I am fine today and how are you? I hope this letter will find you in the best of health. I am Prince Joe Eboh, the Chairman of the “Contract Award Committee”, of the “Niger Delta Development Commission (NDDC)”, a subsidiary of the Nigerian National Petroleum Corporation (NNPC).

The Niger Delta Development Commission (NDDC) was set up by the late Head of State, General Sani Abacha who died on 18th June 1998, to manage the excess revenue accruing from the sales of Petroleum and its allied products as a domestic increase in the petroleum products to develop the communities in the Niger Delta Oil producing areas. The estimated annual revenue for 1999 was $45 Billion US Dollars Ref. FMF A26 Unit 3B Paragraph “D” of the Auditor General of the Federal Republic of Nigeria Report of Nov. 1999 on estimated revenue.

I am the Chairman of the Contract Award Committee, and my committee is solely responsible for awaiting and paying of contracts on behalf of the Federal Government of Nigeria. My Committee Awarded Contracts to foreign contractors for Drilling and Ecological Matters in the oil producing areas of Niger Delta. We overshot the contract sum by US$25,000,000.00. We have paid the contractors and withholding the balance of US$25,000, 000.00. But, because of the existence of some of the domestic laws forbidding civil servants in Nigeria from opening, operating and maintaining foreign accounts, we do not have the expertise to transfer this balance of fund to a foreign account.

However, this balance of US$25,000, 000.00 has been secured in form of Credit/Payment to a foreign contractor, hence we wish to transfer into your bank account as the beneficiary of the fund. We have also arrived at a conclusion that you will be given 20% of the total sum transferred as our foreign partner, while 5% will be reserved for incidental expenses that both parties will incur in the course of actualizing this transaction, and the balance of 75% will be kept for the committee members.

If you know that you will be capable of helping us actualize this transaction, you should send to me immediately the details of your bank particulars or open a new bank account where we can transfer the money US$25,000, 000.00, which you will be holding in trust for us until we come to your country for our share. Your nature of business does not matter in this transaction. The required details includes your company’s name, address, your private personal telephone/fax numbers, your full name and address, including your complete bank details where the transferred fund will be routed by the Apex Bank.

Note that this transaction is expected to be actualized within 21 working days from the day the required details are forwarded to the Federal Ministry of Finance who will approve the needed foreign exchange control allocation for the release of this money to your account. Please, treat this as top secret. You should contact me urgently.

Thanks for your cooperation.

Yours faithfully,

Prince Joe Eboh

Ko je kriza, dejmo delavcu vzet.
Ko je dobiček, si delijo zgornji.

Jaz delam v firmi, ki vem, da nima likvidnostnih težav, pa dobim regres v 4 delih......rubrika PA SEJ NI RES?!!!!

Pa še to minimalnega......665 BRTUO POFUKANIH €

fak pa taka firma.