Prijava prodaje droge na 080 1200
- Ustvarjalec teme Guinness
- Začetni datum
Me ne ganejo tvoje besede, je pa zanimivo da celo ateisti hodijo k farjem na zdravljenje, sicer pa tako razgledan kot si ti pa take neumnosti pišeš.
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Točenemu Guinnessu je težko rečt ne
Sicer pa sem ugotovil, da sem le odvisn od nečesa in to je čokolada.@theRD - sm velikrat zraven tko da tudi v praksi vem. Pol pa enga je treba peljat na spiranje želodca, enga je treba domov, pa tko.
In tak zaključek se tebi zdi logičen?
V bistvu gre za več dejavnikov, zgoraj sem malo poenostavil, pa še to je za tole debato očitno preveč zahtevno.
Torej - ne, če se storilec zaveda, da počne nekaj v nasprotju z družbenimi normami, obstaja tudi moralna odgovornost.
Daj preberi si tista dva linka, ki sem jih dal, potem pa lahko še kakšno rečemo, ker mi je res škoda izgubljati čas za razglabljanje o osnovah in ubadanje s kmečkimi primerjavami...
Neposredne korelacije ni, so pa drugi dejavniki, ki so močnejši v krogih, kjer se uživa prepovedane droge. Padeš v povezavo socialnih omrežij, kjer so droge (in zraven ostale ilegalne zadeve od orožja do kurb) lažje in ceneje dostopne, kar je de facto stimulans in ima pozitivno korelacijo.
Otroci s postaje ZOO je še vedno aktualna knjiga, recimo. Se splača prebrati.
Ne vem če ma to kaj z vzgojo! To je pomojem zeloooo stvar posameznika....ok ene par % je tud vzgoje.....da m otrok neke moralne zadržke počet nemoralne stvari...ampak res par %!
Pomojem lah na prste obeh rok prštejem kolx sm v lajfu potegnu joint pa se bližam 30`s ( v družbi....sam ne bi nikol tega delu.....ni pointa...pa še nekadilec sem)....ene 2 leti nazaj sem bolj iz radovednosti potegnu eno črto
Mogoče bo mal OFF: prejle sm si potegnu klopa vn....nimam pojma kje bi ga dubu...pršu direkt iz šihta...pa nisem gozdar...ampak občutek je bil grozen
ON: klop ni izmišljen......sm pa z njim hotu pokazat odpor do "parazitskih" dejavnosti, stvari, tujkov.......s katerimi lahko pride moje (vaše ) telo v stik...
Je pa moj osebni pogled na to stvar........da pač velik mladine proba drogo (alko, joint....hors) zato ker je zarad prepovedi to mistično....mamljivo
K sm bil še mulc 14-17 let so recmo na morju starejša družba pr sosednji prikolci kadil travo....sicer diskretno ker nas je blo vedno dost mulcev okol...pa tud po vonju smo vsi vedl kaj se cmari
Je blo pa lih kontra.....normalen pogovor...kaj kadiš....travo...ne bit glasen okol tega....sm se umaknu zarad tamalih u baldahin da ne dajem slabga zgleda....pa pol še par najstniških vprašanj če res prbija.....še nasvet da nj se držim stran od trave itd...
In je model (starejši....pač avtoriteta) naredu več koristnga k pa 300 nasvetov od staršev prej....etak k si mlad ti gredo starši najbl na k*** s svojimi nasveti...jih ne poslušaš....od vsacga druzga mnenje ti več pomen itd....
Tko da k.urac pa vzgoja.......to maš v seb al boš reku NE al se boš pa podredil drogi
Se mi zdi da večino folka ki kadi v moji družbi (nebom rekel vsi) imajo doma slabe razmere, ni denarja, starše ločena in podobno. Vse res ni v vzgoji ampak je tudi vzgoja veliko.
Sem prebral tvoja linka. Kljub vsemu pa nisem našel odgovora, na podlagi česa se določa, katera dejanja so bolj ali manj moralno sporna oz. sprejemljiva. Najbližje temu je Kohlbergova lestvica, kjer pa je jasno navedeno, da "his stages are not a method of ranking how moral someone's behavior is." Zato me zanima, na katero metodo si ti uprl svoje rangiranje moralne teže dejanj?
Mi je pa vse bolj jasno, kje je razlog za najina razhajanja: ti primere ocenjuješ z deskriptivne perspektive (kjer se v konkretnem primeru navaja odnos do žrtve kot temeljni faktor presoje moralne teže dejanja), jaz pa izhajam z normativne perspektive, kjer specifični individualni faktorji ne igrajo vloge in gre za vprašanje moralne sprejemljivosti ali nesprejemljivosti dejanja, ne pa tudi vmesnih odtenkov in stopenj. Zato sem tudi podajal primere, da je preenostavno potegniti splošni zaključek, da je tat večji negativec kot diler.
To sem že parkrat napisal, pa bom še enkrat ponovil: človekova dejanja so posledica 3 dejavnikov: genov, položenih v zibko, lastnega razmišljanja in delovanja, ter vplivov okolice.
Tako da vzgojo lahko daš pod vplive okolice (nek vpliv gotovo ima), še vedno pa je samo del širše celote. K nečemu si nagnjen, nečesa ze zavestno braniš, nekaj pa k temu, kar počneš, doprinese tudi družba, kjer se gibaš. Vse torej vpliva.
ksz.....
Skozi moje roke je šlo par sto, narkomanov. Takšnih in drugačnih. Prihajali so iz vseh družbenih sfer, od visoke družbe, do raznoraznih low life-ov. Tisti ki misli da obstaja določen vzorec ljudi, ki imajo boljše predispozicije, da postanejo narkoti, mu moram sporočiti da se moti.
V pogovorih z njimi, sem izvedel marsikatero življenjsko zgodbo ter kako so pravzaprav začeli. Večini sploh mlajšim je skupno to da so imeli veliko podporo družine pri odvisnosti
ampak družina ga še vedno hodi obiskovat in mu nosi denar za čike ter raznorazne druge pizdarije. Mulo pa z končano osnovno šolo in brez dneva delovne dobe. Ko ga vprašaš kako da je prišlo do tega, pač pove, da se je gibal v krogih kjer so bile cenjene luksuzne dobrine ipd. Temu primerna je bil seveda uporaba koke in raznoraznih tablet. Dokler je imel dovolj dohodkov z strani družine je bilo vse ql. Ko so domači pogruntali da to ne vodi nikamor in so mu presekali dovod denarja, je mali razvajenec posegel po najhitrejši in najlažji obliki zaslužka, dilanju. Potreba po zadetosti (ne fizična, temveč psihična je ostala), ker je hors cenejši od koke, je pač posegel še po njemu, da se "prišpara" ter
da se zbeži pred kruto realnostjo. Krog se je sklenil in evo njega pri nas. Za familjo je pa on najbolj bogi in oh in sploh nič kriv.
Ko ga vprašaš od koga je dobil prvi šus, ti pa pove da od najboljšega prijatelja
Takšnih in drugačnih zgodb imaš na tisoče. Menjajo se akterji. Pri nekaterih je bila slaba družinska situacija tista, ki jih je pahnila v droge (beg pred realnostjo), drugje prijatelji, pri tretjih zaslužek. Kot mi je en rekel, prvo sem jemal v soboto, potem sem podaljšal na vikent, kmalu je bil cel teden in na koncu mi je že teden prekratek in rabim večkrat dnevno
Moje mnenje pa je, da tudi če eliminiramo dilerje, ne rešimo problemov. Kar se organiziranosti trga prepovedanih drog tiče, veljajo tu stroga ekonomska pravila ponudbe in povpraševanja. Če se pokaže potreba po eni stvari, se bo vedno našel nekdo, ki jo bo poskušal zagotoviti. Če bomo zelo redno eliminirali dilerje, bomo poskrbeli, da bo cena drogi zrasla, dvomim pa da jo bo dosti manj na trgu. Pravilne rešitve kot take NI!!!!! Sem pa nekoč zasledil neko dokumentarno oddajo na račun reševanja problematike odvisnosti. Rešitev je bila nako takšna: Vsi odvisniki bi se registrirali v register odvisnikov. Vsak od teh odvisnikov bi lahko droge kupoval v "lekarni". "Lekarne" bi drogo ki jo prodajajo dobile preko uradnih poti. Ker uradna pot nebi bila povezana z kriminalom in pregonom, bi bila nabava in distribucija dosti lažja in predvsem cenejša (ker nebi bilo potrebe po švercanju). Proizvodna cena droge je zelo nizka in bi država narkomančkom v teh "lekarnah" drogo prodajala zelo poceni 10x ali več cenejše kot danes (toliko da se pokrijejo stroški) + trošarina
s katero bi pokrivali zdravljenje oz. bolje rečeno zdravstveno oskrbo uporabnikov. V proncipu podoben sistem kot je dandanes z tobakom in alkoholom. Ker droga nebi bila več draga in povezana z visokimi dobički, nebi bila zanimiva za kriminalce takšnih in drugačnih vrst, ker šusi nebi bili več dragi, tudi narkiči nebi rabili več krasti kot srake da pridejo do šuta.
Stopnja kriminala v povezavi z drogo, bi drastično padla, država bi pa pokasirala nekaj dodatnega keša od zasvojencev (sedaj pa ne pobere nič). Sicer vem da se sliši predlog nekoliko drastičen, in da obstaja nevarnost povečanega števila uporabnikov drog, vendar je v principu stvar ista kot pri alkoholu. kljub temu da ga imamo vsi na dosegu roke in denarnice, nas 90% ni alkoholikov.
Sicer se niti sam ne strinjam popolnoma z to teorijo, je pa zanimiv koncept mišlenja in drugačen pristop k rešitvi nerešljivega vprašanja.
Skozi moje roke je šlo par sto, narkomanov. Takšnih in drugačnih. Prihajali so iz vseh družbenih sfer, od visoke družbe, do raznoraznih low life-ov. Tisti ki misli da obstaja določen vzorec ljudi, ki imajo boljše predispozicije, da postanejo narkoti, mu moram sporočiti da se moti.
V pogovorih z njimi, sem izvedel marsikatero življenjsko zgodbo ter kako so pravzaprav začeli. Večini sploh mlajšim je skupno to da so imeli veliko podporo družine pri odvisnosti
da se zbeži pred kruto realnostjo. Krog se je sklenil in evo njega pri nas. Za familjo je pa on najbolj bogi in oh in sploh nič kriv.
Ko ga vprašaš od koga je dobil prvi šus, ti pa pove da od najboljšega prijatelja
Takšnih in drugačnih zgodb imaš na tisoče. Menjajo se akterji. Pri nekaterih je bila slaba družinska situacija tista, ki jih je pahnila v droge (beg pred realnostjo), drugje prijatelji, pri tretjih zaslužek. Kot mi je en rekel, prvo sem jemal v soboto, potem sem podaljšal na vikent, kmalu je bil cel teden in na koncu mi je že teden prekratek in rabim večkrat dnevno
Moje mnenje pa je, da tudi če eliminiramo dilerje, ne rešimo problemov. Kar se organiziranosti trga prepovedanih drog tiče, veljajo tu stroga ekonomska pravila ponudbe in povpraševanja. Če se pokaže potreba po eni stvari, se bo vedno našel nekdo, ki jo bo poskušal zagotoviti. Če bomo zelo redno eliminirali dilerje, bomo poskrbeli, da bo cena drogi zrasla, dvomim pa da jo bo dosti manj na trgu. Pravilne rešitve kot take NI!!!!! Sem pa nekoč zasledil neko dokumentarno oddajo na račun reševanja problematike odvisnosti. Rešitev je bila nako takšna: Vsi odvisniki bi se registrirali v register odvisnikov. Vsak od teh odvisnikov bi lahko droge kupoval v "lekarni". "Lekarne" bi drogo ki jo prodajajo dobile preko uradnih poti. Ker uradna pot nebi bila povezana z kriminalom in pregonom, bi bila nabava in distribucija dosti lažja in predvsem cenejša (ker nebi bilo potrebe po švercanju). Proizvodna cena droge je zelo nizka in bi država narkomančkom v teh "lekarnah" drogo prodajala zelo poceni 10x ali več cenejše kot danes (toliko da se pokrijejo stroški) + trošarina
Stopnja kriminala v povezavi z drogo, bi drastično padla, država bi pa pokasirala nekaj dodatnega keša od zasvojencev (sedaj pa ne pobere nič). Sicer vem da se sliši predlog nekoliko drastičen, in da obstaja nevarnost povečanega števila uporabnikov drog, vendar je v principu stvar ista kot pri alkoholu. kljub temu da ga imamo vsi na dosegu roke in denarnice, nas 90% ni alkoholikov.
Sicer se niti sam ne strinjam popolnoma z to teorijo, je pa zanimiv koncept mišlenja in drugačen pristop k rešitvi nerešljivega vprašanja.
Zanimivo, edino glede zdravljenja me bega, jaz bi rekel OK 1X se zdraviš na stroške države, potem pa dobi denar kakor hočeš.
A ti softi kdaj pogledas tvoja skropucala preden kliknes enter ?
Crke pomesane, stalno neke ....., sestavki brez glave in repa, pa clovek umiri se in raje napisi kaj manj ,pa da bo imelo vsaj kak smisel, da se bo dalo iz tvojih prispevkov vsaj kaj malega razumeti.
Crke pomesane, stalno neke ....., sestavki brez glave in repa, pa clovek umiri se in raje napisi kaj manj ,pa da bo imelo vsaj kak smisel, da se bo dalo iz tvojih prispevkov vsaj kaj malega razumeti.
Citat:
Uporabnik Trigger pravi:
ksz.....
Skozi moje roke je šlo par sto, narkomanov. Takšnih in drugačnih. Prihajali so iz vseh družbenih sfer, od visoke družbe, do raznoraznih low life-ov. Tisti ki misli da obstaja določen vzorec ljudi, ki imajo boljše predispozicije, da postanejo narkoti, mu moram sporočiti da se moti.
V pogovorih z njimi, sem izvedel marsikatero življenjsko zgodbo ter kako so pravzaprav začeli. Večini sploh mlajšim je skupno to da so imeli veliko podporo družine pri odvisnostiampak družina ga še vedno hodi obiskovat in mu nosi denar za čike ter raznorazne druge pizdarije. Mulo pa z končano osnovno šolo in brez dneva delovne dobe. Ko ga vprašaš kako da je prišlo do tega, pač pove, da se je gibal v krogih kjer so bile cenjene luksuzne dobrine ipd. Temu primerna je bil seveda uporaba koke in raznoraznih tablet. Dokler je imel dovolj dohodkov z strani družine je bilo vse ql. Ko so domači pogruntali da to ne vodi nikamor in so mu presekali dovod denarja, je mali razvajenec posegel po najhitrejši in najlažji obliki zaslužka, dilanju. Potreba po zadetosti (ne fizična, temveč psihična je ostala), ker je hors cenejši od koke, je pač posegel še po njemu, da se "prišpara" ter
da se zbeži pred kruto realnostjo. Krog se je sklenil in evo njega pri nas. Za familjo je pa on najbolj bogi in oh in sploh nič kriv.
Ko ga vprašaš od koga je dobil prvi šus, ti pa pove da od najboljšega prijatelja
Takšnih in drugačnih zgodb imaš na tisoče. Menjajo se akterji. Pri nekaterih je bila slaba družinska situacija tista, ki jih je pahnila v droge (beg pred realnostjo), drugje prijatelji, pri tretjih zaslužek. Kot mi je en rekel, prvo sem jemal v soboto, potem sem podaljšal na vikent, kmalu je bil cel teden in na koncu mi je že teden prekratek in rabim večkrat dnevno
Moje mnenje pa je, da tudi če eliminiramo dilerje, ne rešimo problemov. Kar se organiziranosti trga prepovedanih drog tiče, veljajo tu stroga ekonomska pravila ponudbe in povpraševanja. Če se pokaže potreba po eni stvari, se bo vedno našel nekdo, ki jo bo poskušal zagotoviti. Če bomo zelo redno eliminirali dilerje, bomo poskrbeli, da bo cena drogi zrasla, dvomim pa da jo bo dosti manj na trgu. Pravilne rešitve kot take NI!!!!! Sem pa nekoč zasledil neko dokumentarno oddajo na račun reševanja problematike odvisnosti. Rešitev je bila nako takšna: Vsi odvisniki bi se registrirali v register odvisnikov. Vsak od teh odvisnikov bi lahko droge kupoval v "lekarni". "Lekarne" bi drogo ki jo prodajajo dobile preko uradnih poti. Ker uradna pot nebi bila povezana z kriminalom in pregonom, bi bila nabava in distribucija dosti lažja in predvsem cenejša (ker nebi bilo potrebe po švercanju). Proizvodna cena droge je zelo nizka in bi država narkomančkom v teh "lekarnah" drogo prodajala zelo poceni 10x ali več cenejše kot danes (toliko da se pokrijejo stroški) + trošarinas katero bi pokrivali zdravljenje oz. bolje rečeno zdravstveno oskrbo uporabnikov. V proncipu podoben sistem kot je dandanes z tobakom in alkoholom. Ker droga nebi bila več draga in povezana z visokimi dobički, nebi bila zanimiva za kriminalce takšnih in drugačnih vrst, ker šusi nebi bili več dragi, tudi narkiči nebi rabili več krasti kot srake da pridejo do šuta.
Stopnja kriminala v povezavi z drogo, bi drastično padla, država bi pa pokasirala nekaj dodatnega keša od zasvojencev (sedaj pa ne pobere nič). Sicer vem da se sliši predlog nekoliko drastičen, in da obstaja nevarnost povečanega števila uporabnikov drog, vendar je v principu stvar ista kot pri alkoholu. kljub temu da ga imamo vsi na dosegu roke in denarnice, nas 90% ni alkoholikov.
Sicer se niti sam ne strinjam popolnoma z to teorijo, je pa zanimiv koncept mišlenja in drugačen pristop k rešitvi nerešljivega vprašanja.
Modi lahko kar zaklenejo ....
Nazadnje urejeno:
@Davidoff
Se povsem strinjam z napisanim. Tule dodajam misel z nekega drugega foruma na podobno tematiko. Avtor je repliciral bolj liberalno usmerjenemu zagovorniku raznih prepovedanih substanc.
...V dobi informacijske tehnologije, kjer te vsepovsod bombardirajo o škodljivosti določenih substanc, revež ni vedel kam ga to lahko pelje, vsi pa dobro vedo, da na železniških tirih ni dobro piknikov prirejat, pa na avtocesti k popoldanskemu počitku leči? Res bogi... Droge so v splošnem prepovedane, zatorej rabimo policijo, ki bo hodila na te partije, zmetala mularijo na šank, jim pregledala žepe, pobrala substance in jih za nedoločen čas poslala v hausarest! Zakon je jasen! Ampak če se ti fiksaš, ne pričakujem da me boš razumel, po vaše naj bi pa še poslali na teren ekipe socialnih delavcev, prostovoljcev in ostalih usmiljencev, kjer bi tem đankijem celo predavali o varni uporabi drog in jim po možnosti celo pokazali pravilno uporabo le te, ja kam smo prišli, samo da smo proti redu in zakonom, in če je na cesti omejitev 60 je to 60 ne 66 in ne 72, zato če te policaj ustavi in kaznuje te upravičeno ker kršiš zakon in družbeno dogovorjen red, samo vas je preveč takih, ki vam to paše, zato se tudi nič ne premakne na bolje! Ti se zaradi mene fiksaj s čimer hočeš in kolikor hočeš, samo potem ne jadikuj, kako uboga presita mladina umira, ker ni dovolj obveščena in ker ni dovolj informirana, ker že v štartu nimaš kaj prepovedanih substanc v roko jemat, samo enim to nikoli ne bo jasno...