Potrebujem očala...

Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Ali je pregled vida (torej slabovidnosti) vključen v sistematični zdravstveni pregled?

V mojih časih to ni bilo (govorim za ZD Ljubljana in Študentski zdravstveni dom na Aškrčevi), zanima me, če je danes.
In sicer v praksi, ne v teoriji.

Preventiva tipa "Ali je kej posebnga?", "Nič? Super.", ni ravno preventiva.

Klikni za razširitev

Vid in sluh se orientacijsko testirata na VSAKEM sistematskem pregledu. Od rojstva naprej (ja, novorojenčku se da izmeriti, če dobro sliši). Bolj podrobno se obe stvari testirata pred vozniškim izpitom in ob vstopu v službo (kompletna audiometrija, globinski vid, barvni vid...), v starih časih tudi nabornike. Potem pa odvisno od delovnega mesta, vsekakor pa najmanj na 5-10 let.

Če nisi stara 50+, potem je nekaj zelo narobe s tvojo zgornjo izjavo. Takšna preventiva namreč obstaja že vrsto let.



Lepo, da jemlješ vse informacije s kančkom rezerve, ampak po mojem si šla v tem početju malce predaleč. Vidim tudi, da si idealen zdravstven sistem predstavljaš tako, da bolniki vedo več o zdravstvu kot zaposleni na tem področju. Oziroma da vsaj mislijo tako in dosledno dvomijo v vsako zdravnikovo besedo.

Upam, da vidiš, kam to pelje... v sistem, kjer zdravniki enostavno ne želijo več imeti opravka s pacienti, ker se z njimi ne da na nek dostojen način komunicirati.


Mimogrede, tisto o tvojem požrtvovalnem "dvigovanju zdravniških riti" me je zelo nasmejalo.

Ti povem nekaj drugih primerov, ki ti bodo morebiti lažje razumljivi:
- tu se praktično vsak teden pojavi kakšna zajedljiva kritika na račun NLB,
- vsak dan čez internet providerje,
- o politikih itak vsak vse ve,
- trener poljubnega športa je pa itak vsak.

Kje si ti, da bi malo branil vse te ljudi, ki se jim tudi velikokrat dogajajo krivice?

Nikjer te ni. Se nekak kar (vsaj po tihem) strinjaš s tem, da so ostali pa pocarji.

Ampak ne, zdravniki pa nikoli ne "hvatajo krivin".
Oni pa vedno delajo tako, kot piše v "manualu".
Edini od vse ljudi na tem svetu.

Ne, nisem stara 50 let. Ampak vseeno 20 let (!!!!) - od 1. razreda OŠ pa do konca mojega faksa - mi ni NIHČE na sistematskem pregledu v omenjenih zdravstvenih zavodih pregledal vida ali sluha. Oboje so začeli sistematično gledati šele ob vstopu na delovno mesto, ko sem začela preglede delati v Barsosu.

Sorry, ampak akademsko teoretiziranje, kaj piše na papirjih, da se dela (in si ti na svojih strokovnih praksah gledal - ker takrat je tudi povsem drugi režim, kot ko omenjenih zunanjih zelencev ni) nima veliko zveze s tem, kaj se dejansko dela.

In medicina je ena taka lepa stroka, da lahko zdravnik vedno trdi (prevod - se laže), da je nekaj pregledal in je bilo bp, ker tega nikoli nihče ne more naknadno preveriti, ali se je to res zgodilo ali ne. Še posebej to velja za teste tipa "zamiži na eno oko in preberi zadnjo vrstico" oziroma "stopite v kot in povejte, katero številko vam bom zašepetala". Ker ti testi nimajo t.i. "papirnate sledi".

In zato preventive na tem področju velikokrat ni (da ne boš spet ponorel - seveda se zavedam, da nekaj mladih in zagretih zdravnikov dela vse po spisku). Vsaj ne tako pogosto in v tej obliki, kot se je ti učiš. Ampak je ugotovitev slabovidnosti pri otrocih zelo odvisna od tega, da to po kakšnem naključju opazijo starši oz. to po kakšnem naključju opaziš sam, ker pač ne vidiš na tablo (na primer). Četudi starši otroka vsako leto pošiljajo na neke blazne sistematične preglede in tja kasneje hodiš tudi sam.

BTW - V debati o vrtoglavici ti kup ljudi pravkar praktično dokazuje tvojo "sposobnost" predvidevanja.
Najbrž ti je tudi tam padla zato, ker mi ne znamo komunicirati z vami.
Vi ste pa seveda pri vsem tem totalno nedolžni.
(Napisala sem ti lepo opozorilo, kaj tvojemu vprašanju manjka, ki si ga pa ti arogantno zavrnil. In potem se ljudje čudijo, zakaj zdravniki postavljajo napačne diagnoze. )

@medak - ker mi ni jasno, kje se z menoj ne strinjaš (razen seveda v točki, da ti nekako ni všeč, da se ne mislim na prvo žogo uklanjat "avtoritetam"), ti nimam kaj odpisati. Lahko ti pa svetujem, da si osvežiš spomin na to, kje in zakaj sem se jaz vključila v debato. Ja, zdaj smo pa tu. Tudi zaradi drugih udeležencev te debate.

Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Ne, nisem stara 50 let. Ampak vseeno 20 let (!!!!) - od 1. razreda OŠ pa do konca mojega faksa - mi ni NIHČE na sistematskem pregledu v omenjenih zdravstvenih zavodih pregledal vida ali sluha. Oboje so začeli sistematično gledati šele ob vstopu na delovno mesto, ko sem začela preglede delati v Barsosu.

Klikni za razširitev

Zanimivo...

Prisegel bi, da sem že večkrat videl otroke, zaprte v sound-proof sobi s slušalkami na ušesih. No ja, morda pa je šlo za kaj drugega, kot preizkušanje sluha...

Kot sem rekel, za seboj imam že precej prakse in trditve, da se V PRAKSI vida in sluha sistematično ne preverja najmanj petkrat do polnoletnosti, sploh ne morem jemati resno.

Tudi mojega opozorila, da ne postavljaj ljudem vprašanj, na katera ne znajo odgovoriti, nisi jemal resno.

Ne sekiram se, da mi ne verjameš. Nisi ne prvi ne zadnji, ki se mi laže, da delajo, ko ne delajo.
(Če se že jaz lažem, se pa tudi ti. Kdaj so celo res uspeli meni pregledati, od vseh tistih naštetih možnosti, je napisano zgoraj - ne da se mi ponavljat.)

Ojoj... ti resnično misliš, da se v bolnicah samo poseda in kofetka.

Oprosti, ampak tvoj glavni argument "jaz se ne spominjam, da bi mi kdaj to delali" je že počasi smešen. Če mi ne verjameš, se odpravi v najbližji zdravstveni dom v času sistematskih pregledov in sledi gruči malčkov. Malo jih pikajo, malo jih šlatajo, srce poslušajo in ne boš verjela - preverijo vid in sluh.

Ne znaš brat?

Naj ti bo - še 15643jič:

Saj meni so to tudi naredili - v 1. razredu.
Zakaj že bi se morala sprehajati za njimi, da bi to dejstvo dodatno preverjala?

(Nauči se brati, potem se bova morebiti lažje pogovarjala Ker grem že sama sebi na jetra, da se moram v nedogled ponavljati, ker ljudje nimajo osnovnih funkcionalnih spretnosti, kot npr. bralno razumevanje preprostega teksta)

Sluh so mi preverili v 1. razredu in nato v sedmem. Nato samo še na naboru (tukaj imamo dokaz, da je kozarec morda res kozarčiča

Vid so mi preverili nazadnje v 3. razredu (se mi pa zdi, da je to preverjal vsak dohtar na vsakem sistematskem do takrat, ker je test pač tehnično precej bolj enostaven). V 7. klasu je bilo dovolj, da nosim očala

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Če mi ne verjameš, se odpravi v najbližji zdravstveni dom v času sistematskih pregledov in sledi gruči malčkov. Malo jih pikajo, malo jih šlatajo, srce poslušajo in ne boš verjela - preverijo vid in sluh.

Klikni za razširitev

Ne posplošuj, ker komore nimajo povsod

Ej, stari.
Tole je pa tako sočno napisano, da ti častim pir.
(me ne zanima, da si tolkel tudi po meni; je.bi ga, za dober tekst je treba potrpet )

Na zdravje:

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Ojoj... ti resnično misliš, da se v bolnicah samo poseda in kofetka.

Klikni za razširitev

Ne gre za to, da nekdo morda poseda in kofetka. Morda tudi ne, morda dela. Ampak če dohtarji ne naredite vsega, kar bi moralo biti narejeno, ste za en k... dohtarji. Pa mi nič ne zanima, zakaj ne naredite ...

Tole s sistematskimi je bolj tako-tako. Meni so vid preverili v 5. razredu OŠ (ko so ugotovili, da sem napol slep) pa naslednjič na pregledu za vojaškega. Takrat je bil pregled zelo podroben, ampak kljub temu zdravnica ni opazila, da nosim kont. leče in tega ni nikjer zapisala. In ker sem za vozniški izpit vzel kar zdravniškega od vojaškega pregleda, nimam nikjer zabeleženo, da vozim s kakršnimi koli pripomočki za korekcijo vida.

Sluh pa mi skozi celo OŠ sploh niso preverjali, prav tako ne v srednji šoli. Prvič so mi ga na vojaškem, drugič pa med pregledom za službo (tam so mi tudi globinski vid).

Komoro rabijo pri avdiometriji, kjer mora pri testiranju kostnega prevajanja zvoka biti popolna tišina. Za navaden screening sluha so dovolj boljše slušalke in pena na vratih. To imajo pa praktično povsod.


Študentski sistematski pa se strinjam, da so bolj sami sebi namen. Ampak to ne spremeni dejstva, da se prej sistematika vrši.

ksz.....

Aha, opažam, da ko nekaterim zmanjka argumentov zamenjajo temo.... svašta....

Moje izkušnje s sistematskimi pregledi v osnovni in srednji šoli... Vsakokrat smo mi pregledali vid, čisto vsakokrat... Za sluh pa tega ne morem trditi, kvečjemu naprotno, ne spomnim se, da bi mi ga sploh pregledali kdaj na sistematskem pregledu.

@kozarec: Vidim, da me ta čast ne bo doletela, da bi svoje pisarije podkrepil z argumenti, kar veliko pove o tebi...

Ne, ne bo te.
Nimam ti kaj polagati računov - enako kot se ti nikoli nisi potrudil, da bi jih meni.

Vprašaj svojega zdravnika, zakaj ti je nekaj spremenil za tistih 0,5, ki si jih napisal, pa boš dobil svoj odgovor.
Saj imaš očitno velika jajca.
Ali pa morebiti ne in zato tu tako najedaš?


@ Neko "veliko pove o tebi" besedičenje:

Zaradi mene ti lahko napišeš kar koli.
Že dolgo nisi povedal nič takega, da bi spremenilo moje mnenje o tebi.
Zato se zastonj delaš pomembnega - tvoje mnenje o meni niti slučajno ne bo vplivalo na to, kaj jaz mislim, delam ali napišem.

Kako lepo.... na koncu, ko ne veš kaj bi napisal, se poslužiš žaljenja... kako plemenito, ni kaj...

In da se vrnem na temo.

Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
...... my money je na izmeri, ki jo naredi stroj. Kakšno koli bezljanje stran od tega s strani oftalmologa, mi mora biti VEDNO NATANČNO utemeljeno in razloženo, vključno z navedbami negativnih posledic za eno ali drugo. ....

Klikni za razširitev

Aha, ti se odločiš na podlagi argumentov in utemeljitev ali boš izbral korekcijo ali ne. Ne pa na podlagi osebne presoje, če dobro vidiš ali ne. Ne, tudi če slabo vidiš z izbrano dipotrijo, pa ti oftalmolog utemelji zakaj moraš imeti slabo dioptrijo, ti to izbereš? No, za tak mimosun mi ne preostane drugega kot da ti čestitam

Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Že dolgo nisi povedal nič takega, da bi spremenilo moje mnenje o tebi.

Klikni za razširitev

Seveda, ravno nasprotno od tebe. Ti s svojimi prispevki dokazuješ svojo določeno negativno lastnost, medtem ko jaz osebno se ne prepucavam tukaj po alter sceni in kažem svojo nerazsodnost

ksz

Nam so preverjali vid na vsakem sistematskem pregledu-1., 3., 7. razred oš, pa 1. in 3. letnik gim, pa še 1 in 4 letnik faksa. No v četrtem letniku faksa mi je rekla, naj kar grem do okulista... Sluh pa mislm da ene 3krat v vseh teh letih...
Pri meni je bil bolj problem, ker mi niso pregledali krvi.... Vsak ima svoje, kajne?

Drugače pa nimaš drugega kot obisk okulista

Citat:
Uporabnik Theya pravi:
ksz

Nam so preverjali vid na vsakem sistematskem pregledu-1., 3., 7. razred oš, pa 1. in 3. letnik gim, pa še 1 in 4 letnik faksa. No v četrtem letniku faksa mi je rekla, naj kar grem do okulista... Sluh pa mislm da ene 3krat v vseh teh letih...
Pri meni je bil bolj problem, ker mi niso pregledali krvi.... Vsak ima svoje, kajne?

Drugače pa nimaš drugega kot obisk okulista

Klikni za razširitev

Isto tudi pri meni, ampak za kri. Pri nas so vedno pikali v prst in vzeli vzorec krvi....kaj so pregledali s kapljo krvi, pa ne vem