Vem za primer ko je delavec 3 leta plačeval določeno vsoto v sklad in sedaj je menjal službo in novi delodajalec nima pogodbe za sklad. Kar je denarja v skladu pa lahko dvigneš šele po 10h letih.
Narobe svet...upokojenci (pokojnine) -delavci (pla
- Ustvarjalec teme trust
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik Evrokrat pravi:
za zjokat, resno,
ce raje dajes gnar in cas v smrdljive cike je pac tvoja stvar, ampak, da se s tem se javno pohvalis je pa
Poleg tega pa:
aha. nekdo plačuje prispevke od 10 jurjev brzto, nekdo pa od jurja (torej 10x manj). penzija nj bo pa enaka? ni čudno, da veliko dobro plačanih denar obrača čez sp ali doo, da plačajo manj prispevkov. zakaj bi več, če se ne bo čisto nič poznalo.
lahko a navzgor omejiš penzije IN prispevke.
Jaz sem strinjam, naj imajo, ampak kaj, ko so delavci na slabšem. Delavec z otroci si mora še kaj ustvarit, medtem, ko upokojenec ne rabi skrbet več toliko, da bi si kaj ustvaril,nima otrok za preživljat.
Lih pred časom pride ena bakica cela zlamana na banko , pomalem klošarski videz, tudi slišala je slabo, zato ji je bančna uslužbenka rekla naglas, da je dobila penzije nekaj čez 700 evrov. Sem si mislila o šit, ko bi jaz mela kdaj tako penzijo
Skratka nemre ji bit slabo. Za razliko od moje babice, ki ma dve penziji, pa venda nima skupaj 400, 500 evrov. Res je, da fura svoj kmečki standard, pa nikol ne jamra, da česa nima. Prav nasprotno. Ti penzionisti, ki 31. čakajo pred banko na gnare so zato tam, ker si nimajo kaj za začet.
Lih pred časom pride ena bakica cela zlamana na banko , pomalem klošarski videz, tudi slišala je slabo, zato ji je bančna uslužbenka rekla naglas, da je dobila penzije nekaj čez 700 evrov. Sem si mislila o šit, ko bi jaz mela kdaj tako penzijo
Skratka nemre ji bit slabo. Za razliko od moje babice, ki ma dve penziji, pa venda nima skupaj 400, 500 evrov. Res je, da fura svoj kmečki standard, pa nikol ne jamra, da česa nima. Prav nasprotno. Ti penzionisti, ki 31. čakajo pred banko na gnare so zato tam, ker si nimajo kaj za začet.
Faušija boli.
Kdo pa je kriv, da imajo delavci tako nizke plače? So šli na fakulteto, študirat, so mogoče odprli lastno firmo in tržili znanje ter kakovostno delo?
Če so naredili OŠ in delajo v težki industriji kaj več kot 400€ ne morejo dobiti. Ni računice.
Kaj pa veš kaj je počela babica, mogoče je bila zelo vrhu pri koritu, če zdaj zgleda bogo, še ne pomeni da je večino svojega življenja bila sposobna v opravljanju dela.
Vsak je svoje sreče kovač.
Kdo pa je kriv, da imajo delavci tako nizke plače? So šli na fakulteto, študirat, so mogoče odprli lastno firmo in tržili znanje ter kakovostno delo?
Če so naredili OŠ in delajo v težki industriji kaj več kot 400€ ne morejo dobiti. Ni računice.
Kaj pa veš kaj je počela babica, mogoče je bila zelo vrhu pri koritu, če zdaj zgleda bogo, še ne pomeni da je večino svojega življenja bila sposobna v opravljanju dela.
Vsak je svoje sreče kovač.
Pa mislš kaki so bli cajti tkrt
Mislm , dej razmisl "če maš z čim seveda" kaj pišeš!
Ko so moji starši odraščal oz. hodil v šolo je bila že 4 razreda OŠ dobra izobrazba , da ne omenjam končanih 8 razredov OŠ.
Pa kaj mislš da so bile družine finančno zmožne plačevat izobrazbo otrokom , sploh na podeželju pa tud če so, so otroke po končani OŠ rabili za pomoč pri opravilih na kmetiji ne pa da so jih pustili iti v mesto da študirajo!!!
Zihr še zaudarjaš po Pampersicah da take pišeš
BTW: Ti upokojenci o katerih teče debata vrjetn niso letnik od 1970 naprej, ampak pod 1955
Mislm , dej razmisl "če maš z čim seveda" kaj pišeš!
Ko so moji starši odraščal oz. hodil v šolo je bila že 4 razreda OŠ dobra izobrazba , da ne omenjam končanih 8 razredov OŠ.
Pa kaj mislš da so bile družine finančno zmožne plačevat izobrazbo otrokom , sploh na podeželju pa tud če so, so otroke po končani OŠ rabili za pomoč pri opravilih na kmetiji ne pa da so jih pustili iti v mesto da študirajo!!!
Zihr še zaudarjaš po Pampersicah da take pišeš
BTW: Ti upokojenci o katerih teče debata vrjetn niso letnik od 1970 naprej, ampak pod 1955
In kdo je otroke na kmetijah zadrževal tam po njihovem 18 letu?
Kaj majo tisti cajte veze s sedanjimi plačami, o katerih je namreč govora in o tem, kako gre današnjim delavcem "slabo", na drugi strani pa upokojencem tako super in da jim naj še to vzame, kar so si prigarali v višku njihovih življenj.
Kaj majo tisti cajte veze s sedanjimi plačami, o katerih je namreč govora in o tem, kako gre današnjim delavcem "slabo", na drugi strani pa upokojencem tako super in da jim naj še to vzame, kar so si prigarali v višku njihovih življenj.
zadnje čase se mi zdi da vsi, ki se jim da še kaj delat načrtujejo odhod v tujino.
V SLO bodo ostali samo tisti, ki jim je tukaj lepše kot kje drugje to je : državni uslužbenci ( ki so pač navajeni da 40 let hodijo v isto službo),upokojenci, cigoti, pa tisti pač ki so "navezani" na domače.
Zakaj bi delal v državi, kjer ti vsak mesec poberejo polovico plače. Tisti, ki imajo firme se pa že znajdejo da plačujejo kar se da malo.
Skratka pri nas je bila kriza, ko je bila zunaj še konjuktura. zdaj ko je tudi zunaj kriza bo pa pri nas velika kriza. watch out.
V SLO bodo ostali samo tisti, ki jim je tukaj lepše kot kje drugje to je : državni uslužbenci ( ki so pač navajeni da 40 let hodijo v isto službo),upokojenci, cigoti, pa tisti pač ki so "navezani" na domače.
Zakaj bi delal v državi, kjer ti vsak mesec poberejo polovico plače. Tisti, ki imajo firme se pa že znajdejo da plačujejo kar se da malo.
Skratka pri nas je bila kriza, ko je bila zunaj še konjuktura. zdaj ko je tudi zunaj kriza bo pa pri nas velika kriza. watch out.
Sam se res vidi, kje in kaj in kak delaš. KOT NAŠA JAVNA UPRAVA. če ti ni X-krat razloženo, ne kapiraš. Še enkrat preberi moj post
.
Otroka imam, kadim in ženo še studentko. Le kako sem lahko tak prasec, da trošim za pijačo in jedačo
.
Kae se tiče penzij nad 1000€. Ne vidim potrebe. Zakaj? Ker, ljudje v penzijah ne potujejo daleč. Ne trošijo na polno. Kar jim ostane od penzije, se pa itak pokolejo svojci. Ne morem rečt, da eni so res veliko naredili za skupnost nprimer. Sam, kolk je takih? Kolk pa je tistih, ki so bili celo življenje delavci? Pa ne bit pametni, da naj na faks hodijo in študirajo za velike plače.
OK recimo, da imava velike plače in sva na visokem položaju. Kdo od naju se bo spravu hišo zidat? Mogoče oba. Na koke mislim. Kaj pa streha, inštalacije,..... Nekdo more bit fizikalc, a mam prov. Pol se pa čudite, ker vam pridejo tlake položit, al keramiko, al prebelit, al streho menjat, ko plačamo delavcu.
Pravilno ne bo nikol, sam samo v pisarnah sedet in gnar vlečt, tko ne bo šlo dolgo. Resno misli, da bi bila potrebna kaka res huda recesija in še kak punkt, ker dejansko tut MALO hiško za osnovno življenje si ne moreš postvit, ne da bi prej pol hiše v dnarju dal državi, občini. Potem pa ti še narekujejo kako in kaj delat. Mislim
.
Evro, upam da sem ti prvi del lepo razložu, če ne pa bom še enkrat napisal. Sem navajen takih
Otroka imam, kadim in ženo še studentko. Le kako sem lahko tak prasec, da trošim za pijačo in jedačo
Kae se tiče penzij nad 1000€. Ne vidim potrebe. Zakaj? Ker, ljudje v penzijah ne potujejo daleč. Ne trošijo na polno. Kar jim ostane od penzije, se pa itak pokolejo svojci. Ne morem rečt, da eni so res veliko naredili za skupnost nprimer. Sam, kolk je takih? Kolk pa je tistih, ki so bili celo življenje delavci? Pa ne bit pametni, da naj na faks hodijo in študirajo za velike plače.
OK recimo, da imava velike plače in sva na visokem položaju. Kdo od naju se bo spravu hišo zidat? Mogoče oba. Na koke mislim. Kaj pa streha, inštalacije,..... Nekdo more bit fizikalc, a mam prov. Pol se pa čudite, ker vam pridejo tlake položit, al keramiko, al prebelit, al streho menjat, ko plačamo delavcu.
Pravilno ne bo nikol, sam samo v pisarnah sedet in gnar vlečt, tko ne bo šlo dolgo. Resno misli, da bi bila potrebna kaka res huda recesija in še kak punkt, ker dejansko tut MALO hiško za osnovno življenje si ne moreš postvit, ne da bi prej pol hiše v dnarju dal državi, občini. Potem pa ti še narekujejo kako in kaj delat. Mislim
Evro, upam da sem ti prvi del lepo razložu, če ne pa bom še enkrat napisal. Sem navajen takih
Prvič: seveda ne potujejo in ne trošijo, ker si ne morejo privoščit. Če bi dobili, kar jim pripada (torej glede na vloženo) bi, tako kot potujejo penziči v vsem razvitem svetu. Ali se ti zdi, da je to zanje neprimerno? Kaj pa, če namesto upokojitve kar strelski vod uporabimo, itak so nepotrebni, pa še penzij ne bi blo treba plačevat?
Drugič: je čist vseeno, koliko kdo rabi. Važno je, da dobi ven v istem razmerju, kot je noter dajal. Vse ostalo je navadna kraja, tisti, ki vzdržujejo in zagovarjajo tak sistem, pa so navadni kriminalci.
No, sej maš prov. Sam butast se mi zdi, ker fizikalci imajo že tko male plače, potem pa še male penzije. Ker pa je bil njihov del več kot preveč naporen, ne uživa dolgo penzije, če jo sploh.
Ne mislit, da bi penzičem pobral denar, sam želim si, da bi tut navaden človek lahko užival spodobno zadnje dni. Da vsaj nekje ne bi bilo tolikšnih razlik.
Ne mislit, da bi penzičem pobral denar, sam želim si, da bi tut navaden človek lahko užival spodobno zadnje dni. Da vsaj nekje ne bi bilo tolikšnih razlik.
Ker si ravno zadnji...
Največji problem glede stabilnosti pokojninske blagajne je znamenito Drnovškovo predčasno upokojevanje. Res je, da je imela takrat družba na izbiro, vreči ljudi na cesto ali jih dati v penzijo, pa so se odločili za slednje. S tem pa problema tudi od daleč niso rešili, ampak so ga samo prevalili na nas, mlajšo generacijo.
V čem je problem, pa ve vsak, ki je že videl toliko ekonomije od blizu, da ve, kaj je neto sedanja vrednost. Po konceptu enega nobelovca bi moral vsak človek v času aktivne dobe prihraniti tako vrednost, da je do smrti ne izčrpa. Pri čemer je treba seveda vse zneske ob upoštevanju inflacije in popravkov penzij preračunati na enoten termin.
Zdaj pa, v čem je težava predčasnega upokojevanja in nakupovanja let? Nakupovalci let so si leta vplačali, spet preračunano na takratni trenutek, kot da bi delali do npr. 63-tega leta, pri čemer so se upokojili npr. pri svojem 50-tem letu (nekateri celo pri 45-tem, poznam primer). NAPAKA pa je bila, da so jim takoj z nastopom upokojitve začeli izplačevati pokojnine. Ekonomsko matematična napaka je bila, da bi morali ti mladi upokojenci začeti dobivati izplačila šele po tistem letu, do katerega so si dokupili leta. Oni pa so penzije dobivali tudi po 10, 15 let in več, čeprav tega denarja v blagajno NISO vplačali. Ker je bilo teh ljudi nekaj 10.000, so dodobra izčrpali pokojninsko blagajno, pa še bolj jo bodo (oz. zdravstveno, prihajajo ravno v kritična leta).
In to je vnebo vpijoča napaka, ki jo bomo vsi plačevali do konca življenja. Zato s sedanjimi prispevki, ki so daleč od majhnih, mladi nikoli ne bomo videli ene civilizirane višine penzije.
Največji problem glede stabilnosti pokojninske blagajne je znamenito Drnovškovo predčasno upokojevanje. Res je, da je imela takrat družba na izbiro, vreči ljudi na cesto ali jih dati v penzijo, pa so se odločili za slednje. S tem pa problema tudi od daleč niso rešili, ampak so ga samo prevalili na nas, mlajšo generacijo.
V čem je problem, pa ve vsak, ki je že videl toliko ekonomije od blizu, da ve, kaj je neto sedanja vrednost. Po konceptu enega nobelovca bi moral vsak človek v času aktivne dobe prihraniti tako vrednost, da je do smrti ne izčrpa. Pri čemer je treba seveda vse zneske ob upoštevanju inflacije in popravkov penzij preračunati na enoten termin.
Zdaj pa, v čem je težava predčasnega upokojevanja in nakupovanja let? Nakupovalci let so si leta vplačali, spet preračunano na takratni trenutek, kot da bi delali do npr. 63-tega leta, pri čemer so se upokojili npr. pri svojem 50-tem letu (nekateri celo pri 45-tem, poznam primer). NAPAKA pa je bila, da so jim takoj z nastopom upokojitve začeli izplačevati pokojnine. Ekonomsko matematična napaka je bila, da bi morali ti mladi upokojenci začeti dobivati izplačila šele po tistem letu, do katerega so si dokupili leta. Oni pa so penzije dobivali tudi po 10, 15 let in več, čeprav tega denarja v blagajno NISO vplačali. Ker je bilo teh ljudi nekaj 10.000, so dodobra izčrpali pokojninsko blagajno, pa še bolj jo bodo (oz. zdravstveno, prihajajo ravno v kritična leta).
In to je vnebo vpijoča napaka, ki jo bomo vsi plačevali do konca življenja. Zato s sedanjimi prispevki, ki so daleč od majhnih, mladi nikoli ne bomo videli ene civilizirane višine penzije.
Hm, ali ni bilo predčasnega upokojevanja že za časa Peterleta?
In v čem je problem, če so začeli izplačevati pokojnine že takoj po dokupu let in predčasni upokojitvi? Saj so ljudje plačevali sproti, za predčasno upokojitev pa so plačali vnaprej? Zakaj torej niso "ekonomski strokovnjaki" na zavodu teh predčasno pridobljenih sredstev obrnili kot bi bilo treba?
In v čem je problem, če so začeli izplačevati pokojnine že takoj po dokupu let in predčasni upokojitvi? Saj so ljudje plačevali sproti, za predčasno upokojitev pa so plačali vnaprej? Zakaj torej niso "ekonomski strokovnjaki" na zavodu teh predčasno pridobljenih sredstev obrnili kot bi bilo treba?
Ja, do določene mere imaš prav. Vseeno pa bi po moje bil boljši sistem takšen, ki bi vsem zagotavljal enako pokojnino, ki bi zadoščala za normalno življenje, tisti ki bi želeli (recimo tisti z večjimi dohodki) pa bi prostovoljno doplačevali po svojih željah. To kar imamo sedaj pa pobira najslabše od obeh sistemov - tisti z minimalci si ne morejo doplačevati ker nimajo od kod in so obsojeni na životarjenje, doplačevanje pa je predrago (glede na simulacije preračunov)
Vidim, da ne razumeš. Problem je v tem, da predčasni upokojenci vplačali toliko, kot bi vplačali, če bi šli normalno v penzijo. Vendar pa penzijo prejemajo 10-15 let dlje, kot bi morali (če bi zadevo izvedli matematično, potem pač do izpolnjevanja pogojev ne bi smeli prejemati penzije). Neto sedanja vrednost njihovega vložka zanesljivo ne dosega neto sedanje vrednosti njihovih prejemkov (vsaj za večino to velja). Kar pomeni, da moramo ostali to solidarnostno sofinancirati. Če je takih primerov preveč, se pa pokojninska blagajna sesuje.
In noben še tako dober ekonomski strokovnjak tega primanjkljaja ne more nadomestiti. Če bi se šli visokotvegane špekulacije, bi bili v povprečju na nižjem stanju kot pred špekuliranjem. To pove čisto enostaven verjetnostni račun. Zato je to problem politike, ki se je pač na tak način odločila reševati takratno socialno problematiko. Zdaj se nam pa vse skupaj vrača.
In noben še tako dober ekonomski strokovnjak tega primanjkljaja ne more nadomestiti. Če bi se šli visokotvegane špekulacije, bi bili v povprečju na nižjem stanju kot pred špekuliranjem. To pove čisto enostaven verjetnostni račun. Zato je to problem politike, ki se je pač na tak način odločila reševati takratno socialno problematiko. Zdaj se nam pa vse skupaj vrača.
Podobne teme
