Napetost v Ukrajini - Krimu
- Ustvarjalec teme darjan
- Začetni datum
Ruska vojska je dejstvo... Preberi si novico o "Cargo 200".
http://echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/
V bitki za letališče je umrlo 50 ljudi, 31 trupel je ruskih državljanv... Več kot 50% bojevnikov je ruskih okupatorjev.
Kar se bombnega napada tiče, res neumnost Ukrajinske vlade, vprašanje kaj so bile tarče, civilisti sigurno ne... Na posnetku se vidi izstrelek, iz gozda (dima je kasneje res veliko), vprašanje kaj je bilo.
Čeprav je jasno, da nekako morajo odgovoriti, če kot je vidno iz zgornjega posnetka RT, rusi mirno streljajo z RPGji iz strehe... Civilisti so tudi tu žrtve..
http://echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/
V bitki za letališče je umrlo 50 ljudi, 31 trupel je ruskih državljanv... Več kot 50% bojevnikov je ruskih okupatorjev.
Kar se bombnega napada tiče, res neumnost Ukrajinske vlade, vprašanje kaj so bile tarče, civilisti sigurno ne... Na posnetku se vidi izstrelek, iz gozda (dima je kasneje res veliko), vprašanje kaj je bilo.
Čeprav je jasno, da nekako morajo odgovoriti, če kot je vidno iz zgornjega posnetka RT, rusi mirno streljajo z RPGji iz strehe... Civilisti so tudi tu žrtve..
Nazadnje urejeno:
No poglejte to logiko!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ta "drhal" ni bila drhal dokler ni prišla prej ena druga drhal na oblast nekaj mesecov prej s pomočjo normalnih protestnikov, ki so želeli konec oligarhiji....In rezultat...še več oligarhije(ubogljive) in destebiliziranje vzhoda in juga Ukrajine....NAMENOMA so uporabili neonacije....ker so vedeli, kako se bodo odzvale te pokrajine.
Ampak....bistvo destebilizacije Ukrajine ni v sami Ukrajini....Niti v sami Rusiji....Glavni problem(i) je bil v odnosih EU-Rusija...Pre dobri so bili....še vedno so predobri....potrebno jih je uničiti....naresti železno zaveso....nujno....tako kot nekoč.....in spet bo vse normalno(v očeh nekaterih) ....Spet bodo lahko štancal neverjetne količine orožja....spet bodo lahko kontroliral kdo s kom posluje in trguje...Spet bodo lahko vsakega kritičnega Američana in Evropejca obtožili, da so pro ruski oziroma komunisti.....skratka RDEČA NEVARNOST 2.0..Da očitno so nekaterim (tudi tukaj na forumu) službe v nevarnosti, če se to ne zgodi.
Res? Vzhodni del ukrajine je že od nekdaj poln ruskih skrajnežev, ki nosijo skoraj že težko oborožitev, če ne saj lahke?
Koliko je meni znano, in podatki pričajo o tem, je zelo malo avtohtonih prebivalcev vzhoda ukrajine, ki se borijo proti kijevu, večina je rusov in ostale drhali, ki so tam zgolj zato, da delajo sranje in se ne borijo za lastno dobro.
Koliko je meni znano, in podatki pričajo o tem, je zelo malo avtohtonih prebivalcev vzhoda ukrajine, ki se borijo proti kijevu, večina je rusov in ostale drhali, ki so tam zgolj zato, da delajo sranje in se ne borijo za lastno dobro.
ČAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To kar DANES komentiraš je že posledica ne VZROK!!!!!!!! Kar Pro rusi ali pa celo Rusi delajo je že posledica!!!!!!!!!!!!!! Ne vzrok!!!!!!!!
Ne moreš opravičiti dejanja ki se zgodijo leta 2014 za svoja dejanja, ki jih delaš že dva desetletja prej!!!!
Širjenje NATA ni imelo namena že leta 1989....Rusi so bili v razsulu....In dva desetletja širiš NATO na meje Rusije zakaj? Zato ker veš, da se bo Rus odzval...In ko se Rus odzove mi ta propagandni stroj razloži....vidiš kako smo mel prav da smo krepil NATO...lej kakšni so Rusi.....Sorry ampak meni bolj diši, da nekateri niso hoteli zgubiti kure, ki nese (za nekatere) zlata jajca.
DA RES!!!!
Nič ti ni znano in ni nobenih podatkov...samo neka propaganda....Ukrajina je bila UKRAJINA v celoti, dokler ni predsetnik pokazal IMF-ju in EU in NATO-u...finger....JASNA je logika...Ali si z nami ali pa te ni!!!! Gre za ustvarjanje UNIPOLARNEGA sveta na eni strani in upiranje drugih(tudi Rusije) na drugi strani. Tako v pridružitvenih pogoji za EU, pogojih za sodelovanje z IMF-jem, so klavzule, ki so temu namenjene...ne pa koristi Ukrajine....ne pa ustvarjanju miru in sodelovanja v svetu. Kako boš pustil SVET pri miru, ko pa imajo DRUGI in ne TI tisto, kar bi sam rad imel. Nafto, Plin, minerale...Če zapreš ZDA pa EU za njihove meje in uvedeš embargo na samo naftne derivate...kolk časa zdržijo? Pol meseca? En teden? Usoda establišmena v ZDA in EU je v tem, da se stvari, kot so sedaj, ne spremenijo....
Kot si sam rekel iščeš krivdo in ne vzroke....Da je nekdo kriv za recimo, kot je nekdo v propagandne namene, obtožil Stalina za lakoto v Ukrajini, ni isto kot vzrok!!!! Recimo.....lahko iščeš vzroke zakaj se dva v zakonu kregata...lahko pa iščeš krivde....Kaj najdeš največkrat...varal me je....To je krivda....Vzrok iščeš v "zakaj me je varal", ki je lahko na eni strani al pa drugi(ali pa na obeh)...Pač ...vem preveč zate.
Torej...kdoj je kriv da je v ukrajini sranje je al pa ni isti, kot tisti, ki je povzročil, da je v ukrajini sranje....štekaš...Krivda je vedno na strani očitnega in dokazlivega(ali pa stvar propagande)....Za najti vzrok...je potrebno mal več pameti in logike....
Nazadnje urejeno:
NI BIL!!! Janukovič je bil pripravljen narediti tisto, kar mu je omogočilo, da je v razmerah ki so vladale v Ukrajini, lahko plaval....Zato sem že enkrat povedal...Janukovič ni pro ruski...on je pro Janukovič....ki je vedel da mora v Rusijo in ne zahod da ubeži vladi v Kijevu, ne zato, ker je Rusija njega podpirala, pač pa zato, ker si je rajši rešil kožo, kot pa da iz njega na zahodu naredijo grešnega kozla in si opereje "roke".
PS Ukrajinski oligarhi so lahko ohranjali status quo vse dokler jim iz zahoda ni bil postavljen ultimat in so se morali odločiti za eno ali za drugo....Kot sem rekel.....Ne samo NATO....ampak klavzule, ki so tudi pri navidez benignih pogojih za sodelovanje z EU in IMF-jem....
Konec vojaške industrije?.....NE....ampak tvoje vprašanje je zanimivo, kot da se sramuješ svojega početja -podpiranja unipolarnosti pod pretvezo, da pol pa bo mir? Sej to dejansko misliš a ne?...Ni ti treba odgovoriti.....
Berem o tem, kako je ruski avion nekajkrat preletel ameriški rušilec. Zvečer je 27 mornarjev dalo odpoved, ladja pa se je zasidrala v Romuniji, da so posadki nudilo pomoč psihologov.
Zadnji del - ne, ne narobe si razumel. Samo ne vidim scenarija po katerem bi unipol komu ustrezal - trenutno Rusija in USA proizvedeta vsaka po 40% orožja, mislim, da obema silama to ustreza.
Aja, kar se Janukoviča tiče, spomni se:
http://www.bbc.com/news/world-europe-25162563
Hotel je boljši deal od EU.
webcache njegove strani, kamor kaže link iz bbcjeve strani, stran je sedaj odstranjena:
http://web.archive.org/web/20140125144542/http://www.president.gov.ua/en/news/29618.html
President reaffirms intention of Ukraine to sign Agreement with EU in the nearest future
"I reaffirm the intentions of Ukraine to sign the Association Agreement in the nearest future," he noted.
Torej to ni bil problem..
Aja, kar se Janukoviča tiče, spomni se:
http://www.bbc.com/news/world-europe-25162563
Hotel je boljši deal od EU.
webcache njegove strani, kamor kaže link iz bbcjeve strani, stran je sedaj odstranjena:
http://web.archive.org/web/20140125144542/http://www.president.gov.ua/en/news/29618.html
President reaffirms intention of Ukraine to sign Agreement with EU in the nearest future
"I reaffirm the intentions of Ukraine to sign the Association Agreement in the nearest future," he noted.
Torej to ni bil problem..
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Berem o tem, kako je ruski avion nekajkrat preletel ameriški rušilec. Zvečer je 27 mornarjev dalo odpoved, ladja pa se je zasidrala v Romuniji, da so posadki nudilo pomoč psihologov.
Nisi še prebral, zakaj je bilo temu tako.
Ameriški rušilec Donald Cook je kršil dogovore, da so lahko ladjevja držav, ki ne mejijo na Črno morje, v le tem le kratek čas. Ta rušilec je kršil ta dogovor, zato je SU24 poletel proti njemu.
Su24 je bi opremljen z najnovejšim sistemom za motenje in je rušilec dejansko ugasnil in so bili sitting duck. Su24 je potem 1 uro in pol, mislim da 17x ali 18x simuliral napad na rušilec na razdalji par 100m, preden je odletel stran, rušilec pa je bil odvlečen v Romunijo.
Mornarji so bili tako demoralizirani, da jih je 27 dalo odpoved in nudili so jim psihiatrično pomoč.
Nazadnje urejeno:
Si preveril logiko!? Amerika, da za svoje sile toliko, kot skupaj Rusija, Kitajska, Indija, UK, Francija, Nemčija pa še nekdo. Ne gre skupaj a ne? Nekaj ne štima a ne...nekdo laže....SZ je v najboljših letih skupaj nabrala tolk orožja kot USA in še to dostikrat na račun kvalitete. Nič kolikokrat je morala delat kompromise...Kar verjetno govoriš je nek "uraden" podatek o tržnem deležu...hmmmm ja Rusiji - beri orožarskem lobiju je všeč , ker to lahko uporabijo v marketinške namene....Vsekakor pa zelo verjetno ni res.
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Berem o tem, kako je ruski avion nekajkrat preletel ameriški rušilec. Zvečer je 27 mornarjev dalo odpoved, ladja pa se je zasidrala v Romuniji, da so posadki nudilo pomoč psihologov.
Nisi še prebral, zakaj je bilo temu tako.
Ameriški rušilec Donald Cook je kršil dogovore, da so lahko ladjevja držav, ki ne mejijo na Črno morje, v le tem le kratek čas. Ta rušilec je kršil ta dogovor, zato je SU24 poletel proti njemu.
Su24 je bi opremljen z najnovejšim sistemom za motenje in je rušilec dejansko ugasnil in so bili sitting duck. Su24 je potem 1 uro in pol, mislim da 17x ali 18x simuliral napad na rušilec na razdalji par 100m, preden je odletel stran, rušilec pa je bil odvlečen v Romunijo.
Mornarji so bili tako demoralizirani, da jih je 27 dalo odpoved in nudili so jim psihiatrično pomoč.
Stara novica, kateri pa ne dam veliko kredibilnosti...Da razložim:
Z vprašanjem...ali pi ti uporabil elektronsko orožje zdaj in ne v primeru večjega spopada, ko bi ti bolj koristil? Zdaj lahko naredijo protiukrepe in ti moraš nazaj za projektantsko mizo....hmmmm ne ne.....
Jaz si razlagam novico takole::::
Da Rusi so poslali letalo, ki pa je samo preletel rušilec, ki je kršil načelni dogovor o vstopu v črno morje....ostalo je namenjeno temu: aaaaa takoj kupit nove rušilce po biljon pa kusur dolarjev..
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Berem o tem, kako je ruski avion nekajkrat preletel ameriški rušilec. Zvečer je 27 mornarjev dalo odpoved, ladja pa se je zasidrala v Romuniji, da so posadki nudilo pomoč psihologov.
Nisi še prebral, zakaj je bilo temu tako.
Ameriški rušilec Donald Cook je kršil dogovore, da so lahko ladjevja držav, ki ne mejijo na Črno morje, v le tem le kratek čas. Ta rušilec je kršil ta dogovor, zato je SU24 poletel proti njemu.
Su24 je bi opremljen z najnovejšim sistemom za motenje in je rušilec dejansko ugasnil in so bili sitting duck. Su24 je potem 1 uro in pol, mislim da 17x ali 18x simuliral napad na rušilec na razdalji par 100m, preden je odletel stran, rušilec pa je bil odvlečen v Romunijo.
Mornarji so bili tako demoralizirani, da jih je 27 dalo odpoved in nudili so jim psihiatrično pomoč.
Očitno sem bral drug vir kot ti:
Nič čudnega, da ne morejo zmagat nobene vojne, če imajo take pičke v vojski.
Pardon, za 10odstotnih točk sem se zmotil, prav je 29% orožja izvizi USA, 27% pa Rusija po zadnjih podatkih.
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2014/03/daily-chart-13
http://www.sipri.org/googlemaps/2014_of_at_top_20_exp_map.html
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2014/03/daily-chart-13
http://www.sipri.org/googlemaps/2014_of_at_top_20_exp_map.html
A ti veš ti kaj je blef? Dokler je bilo dovolj podpisovanje nekih namenov jih je pač podpisal...Ni bi glup(čeprav je bil lopov, kot vsi drugi oligarhi zdaj na oblasti).....in je pravočasno uvidel, da dolgoročno pomeni konec ukrajine(in njega samega). Kot vse tranzicijske(vključno z našo) države imajo oligarhe in tajkune a ne....kako priročno a ne? Kaj smo že govorili...kdo je (so)kriv da je pi_zdarija pri nas in kaj je vzrok?
Da razložim....Oligarhi in tajkuni nastanejo vedno v razmerah, ko je država šibka...ali zaradi tranzicije.....krize....vojne itd....Če ljudi pustiš dovolj dolgo....zadeve s časoma uredijo....ampak ne...če ne želiš a ne? Ali nenehno počneš zgoraj opisano v svoji državi in kontroliraš svoje ljudi s strahom, ali pa to rajši počneš drugim državam in jih obiraš ...doma pa kupuješ socialni mir ...
Za vojno in krizo vemo kaj pomeni...ampak tranzicija je pomembna, ker je to zelo občutljivo obdobje....Nič boljšega, kot nastavt nekaj držav, katere imaš pod kontrolo za pranje denarja in bežanja pred davki....Ja sej veš : prilika naredi tatu....Ti tatovi so vsekakor krivi...niso pa vzrok....Zelo zanimivo a ne...da je padel Ciper, ki je bila večinoma oaza za Ruse in balkance..zanimivo a ne...druge oaze pa ne????? Se spomnite "nevtralne" Avstrije....v času Juge...se ne? Zato pa sem vam dal link na Nulandistan...da boste razumeli kako se prevali krivda na žrtev...