Napetost v Ukrajini - Krimu

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
Do tega seveda ne bo prišlo, je USA že povedala da ne namereva poslati tja vojske, pa zakaj bi sploh jo?

Glede na to, kako se svet in ukrajina loteva problema ruskega zasedanja, se mi vedno bolj dozdeva, da jim je vseeno. Politiki pač plasirajo populizme, toliko da si nabirajo točke, v bistvu pa je vsem bolj kot ne vseeno. Jasno je da vzhod ukrajine ni kompatibilen z zahodom in EU, kaj dlje pa tudi rusija pomoje nima apetitov.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
....
Sramota za ukrajinsko vojsko
bonk.gif

vojska je sestavljena med drugim tudi iz nabornikov. le redki so taki, ki so se priprpavljeni boriti proti lastnemu narodu. To se je tudi videlo v jugo vojski ( sramota seveda , da so slovenci, pa hrvati bežali iz nje oz se niso vrnili iz dopusta nazaj, ko je bil razpad juge )
je pa je kijev veeno potrudil in v enote za posredovanje rekrutiral tudi ultranacionaliste, tako da še bo štala ( dosti rednih enot se ni hotelo iti jajcat v vzhodni del oz so neposlušni ali kako se pač temu reče
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
nikjer ni nič pametnega za kar bi se splačalo boriti
je pa to na nek način podobna jajca kot je bila v jugi
različni narodi, država pa v gospodarski temi. Rusija je za njih ( vsaj za del ruskega prebivalstva tam ) obljubljena dežela
Pučistična vlada pa nekaj pač mora ukreniti, čeprav je že v naprej bilo jasno, da nekega večjega efekta ne bo
edino ultranacionalisti lahko naredijo štalo ( tako kot je bilo v sfrj ), drugače pa bi se lahko lepo zmenili ( tako kot čehi in slovaki )

Se pravi, ko izvoljeni poslanci v parlamentu izvolijo novo vlado gre za pučizem; ko se na Krimu v najkrajšem možnem času izvede referendum (o volilnih imenikih, nenadnem dvigu prebivalstva, oboroženem "varovanju" volišč, odsotnosti volilne kampanije in minimalnih demokratičnih standardov raje ne bi), gre za izraz volje ljudstva?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
Kako s silo, a ni parlament napodil janukoviča in postavil novega predsednika? A ni parlament tista najvišja institucija ablasti? Parlament pa je bil legitimno izvoljen že pred "leti"? Nekaj podobnega, kot je pri nas na oblast prišel zoki, ko so napodli janšo, tudi nismo imeli volitev vmes?
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Oblast je dobila podporo v parlamentu, ki je izvoljen. Z referendumom na Krimu pa tudi ni bilo nič narobe - ni bil izpeljan najbolj higienično - tako, kot je bila zamenjana vlada.
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Sramota za ukrajinsko vojsko
bonk.gif
A si imel leta 91 isto mnenje, ko so JLA vojaki dezertirali ali prestopili na stran TO, in niso izpolnjevali glavne točke JLA, to je branjenje celovitosti države.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
A ukrajina je razdeljena na federativne republike, tako kot je bila juga, ali zakaj se primerja ukrajino s TO?
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Po tej logiki je sedanja slovenska vlada pučistična?
je ta vlada na ablasti s silo ? a ni celo stranka, ki je glavna v vladi dobila večino na volitvah ?
ne vem, no
razlika je ali se ablast menja, ker si eni rit in privilegije ščitijo, ker drugače dobijo lahko kroglo, ali pa ker se menja, ker obstoječa garnitura odstopi ( ker so pač nesposobni )
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Si videl, na kaj je šla replika?

V UA vojski imaš ljudi različnih nacij, ki so tenutnoo v "sporu". In nekateri UA in JLA vojaki niso upoštevali branitve celovitosti ozemlja. Enkrat je to pozitivno, drugič pa ne?
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Kako s silo, a ni parlament napodil janukoviča in postavil novega predsednika? A ni parlament tista najvišja institucija ablasti? Parlament pa je bil legitimno izvoljen že pred "leti"? Nekaj podobnega, kot je pri nas na oblast prišel zoki, ko so napodli janšo, tudi nismo imeli volitev vmes?
malenkostne razlike so v tem. en ni mogel sestavisi koalicije , en pa je bil na ablasti
en je odstopil, en je bil odstavljen po prelivanju krvi
take melenkosti so zelo pomembne
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
Ne moreš primerjat naše zgodovine s tem, v UA imaš zamaskirane teroriste ki zasedajo stavbe, vojska bi morala to spucat, ker se očitno ne gre za neke "normalne" ljudi in normalne procese osamosvajanja, ampak bog ve kaj je v ozadju....verjetno rusija.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Po tej logiki je sedanja slovenska vlada pučistična?
je ta vlada na ablasti s silo ? a ni celo stranka, ki je glavna v vladi dobila večino na volitvah ?
ne vem, no
razlika je ali se ablast menja, ker si eni rit in privilegije ščitijo, ker drugače dobijo lahko kroglo, ali pa ker se menja, ker obstoječa garnitura odstopi ( ker so pač nesposobni )
Baje je potekala neka "vseslovenska" vstaja - si že pozabil?
In za sestavo vlade ni pomembna relativna večina, pač pa število glasov koalicije.... A v Kijevu poslanci vlade morda niso izvolili?
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.080
-8.781
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ne moreš primerjat naše zgodovine s tem, v UA imaš zamaskirane teroriste ki zasedajo stavbe, vojska bi morala to spucat,
Saj ob prvi rundi protestov je bilo enako. Pa nisi bil nič kaj za pucanje
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
.....
Baje je potekala neka "vseslovenska" vstaja - si že pozabil?
[/I]
jaka vstaja
klasične demonstracije. ponekod so si metali granitne kocke pa solzilec,
noben ni bil odstavljen. sami so odstopili ( recimo župan MB )
seno je če vlada sama odstopi eno pa če je odstopljena. malenkostna razlika
Citat:

In za sestavo vlade ni pomembna relativna večina, pač pa število glasov koalicije.... A v Kijevu poslanci vlade morda niso izvolili?


vlado so odstavili ( kar je proti njihovi ustavi ), pod pritiskom krvavih demonstracij , ko so demonstranti že zavzeli parlament
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Mar Janukovič ni sam zbežal?
In Janša je fasal konstruktivno nezaupnico, če se ne motim - torej tudi ni sam odstopil.

In demonstracije so bile krvave, ker so demonstranti streljali sami na sebe, kajne?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ne moreš primerjat naše zgodovine s tem, v UA imaš zamaskirane teroriste ki zasedajo stavbe, vojska bi morala to spucat,
Saj ob prvi rundi protestov je bilo enako. Pa nisi bil nič kaj za pucanje

Rusija je bila zraven v kijevu? Dvomim, mogoce kot provokatorjii...