Napetost v Ukrajini - Krimu

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Na koncu take vojne Rusije nebi bilo več, kar bi ostalo bi zavzeli Kitajci.
Pa dajte no že nehat prodajat pravljice..... Vsaj sem in tja si odprite kakšen defence ali military forum in se malo poučite.... Dejstvo je, da ima Rusija najmočnejšo kopensko vojsko na svetu... Dejstvo je, da je poleg ZDA edina država na svetu, ki je samozadostna... In dejstvo je, da je moderna tehnologija že tako ispopolnjena, da je vsakršna vojna med NATOm in Rusijo nesmiselna... Edino, kar lahko obstoja so proxi vojne ali hibridni spopadi in to je vse.... Sploh pa ne omenjajte v vojaškem kontekstu Evropo brez USA... Evropa sama po sebi je v vojaškem smislu po WWII palček in prav USA in NATOu se lahko zahvalimo, da je tako...
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.103
4.097
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Potem pa: Cyprus signs deal to allow Russian navy to use ports http://www.bbc.com/news/world-europe-31632259

Itak...ker je rusija rešila ciper pred bankrotom sedaj plačujejo dividende...samo grčiji še naj rusija pomaga, pa smo že bližje sranju...

Dobro z dobrim
wink-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.226
7.039
113
Dobro z dobrim bo ukrajina, ko se bo tako zapufala, da bo morala pljuvat kri, da poplača zadeve. Kakšni projekti ala raketni ščit bo tako samoumeven in rusija bo direktno pred prag fasala NATO, potem pa bo spet jok in stok.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
nato lahko pošlje v ukrajino koga hoče pa ne bo neke koristi. ukrajinci nimajo volje se vojskovati in jim nobeni instruktorji ne bodo pomagali.
ni toliko problem v znanju kot v morali. so ameri v vietnamu znali vraga in pol pa so popušili. enako rusi v avganistanu
ampak zahod teha nekak ne dojame. Tisti, ki pa mislite, da bi v neki konvencionalni vojni rusi popušili pa se zelo motite. popušili bi vsi razen zda, pa še to ni ziher. imajo vsi municije prek zadosti. naiebal pa bi povprečen človek
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.081
-8.781
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Dobro z dobrim bo ukrajina, ko se bo tako zapufala, da bo morala pljuvat kri, da poplača zadeve.

Pa ne, da se ti je končno posvetilo, kje je del bistva vsega skupaj
confused-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.226
7.039
113
v konvencionalni vojni so itak najbolj važni kanon futri, teh evropa res nima dovolj, rusija pa na pretek, podobno azija.

Ampak konvencionalna vojna ni v interesu nobenega, tudi rusije, zato pa pomagajo UA tako, kot jim. In na enak način, kot pomaga rusija seperatistom, bi lahko zahod pomagal UA, pa bi bila slika verjetno drugačna.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.103
4.097
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Dobro z dobrim bo ukrajina, ko se bo tako zapufala, da bo morala pljuvat kri, da poplača zadeve. Kakšni projekti ala raketni ščit bo tako samoumeven in rusija bo direktno pred prag fasala NATO, potem pa bo spet jok in stok.

In kaj je s tem narobe? Saj jim je, pred prevratom, Rusija ponudila finančno pomoč + poceni plin, pa so se Z. ukrajinci odločili za EU, ki jim je/bo prinesla IMF, NATO baze, raketni ščit.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
težava je v tem, da zahod ne zna pomagati
na kocu se bi vojskovali amer & co proti ruskim prostovoljcem. lahko si predstavljaš kakšna štala bi potem bila, ker bi prostovoljci naenkrat imeli tudi najnovejšo rusko tehniko
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.226
7.039
113
ja seveda, ker UA nima motivacije, ruski vojaki v ukrajini pa imajo na tone motivacije. Očitno je, da se gre za plačance, ljudi brez lajfa, nasilneže, sociopate, ipd...čeprav je takih v rusiji ogromno, vseeno dvomim da bi bil dotok borcev v nedogled.
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.673
1.294
113
ksz

Kar se povezav med Ciprom-Grčijo/Rusijo tiče, so spet brati po pravljici.

Drugače se pa Rusiji v končni fazi tele klient državice ne bodo izšle, jih je že kar nekaj in samo životarijo že desetletja: Abhazija, Južna Osetija, Pridnjeperska republika, Krim, Novarusija in še znotraj federacije, fejk Dagestan, Čečenija,... Sami vase se bodo sesedli, samo stvar časa.

V zgodovini se nobenemu imperiju ni izšlo več kot za pol generacije takšna ureditev.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Tale op-ed trdi, čudo vseh čud, da Rusiji manjka ravno kanonfutra. Ob zavzetju Debalceva je bilo vsekakor opazno veliko število Azijatov.

http://www.themoscowtimes.com/...ine/515636.html

Citat:

...
Up until a few years ago, every army unit had to fill its ranks with reservists before it could deploy for battle. The top brass switched to a focus on creating divisions and units in a constant state of battle readiness, made up of professional soldiers and ready to deploy soon after receiving the order.

As a result, when Putin issued the order for a so-called "snap inspection" last March and April, the army deployed upward of 40,000 to 50,000 troops to the Ukrainian border in just 24 hours.

But now we see the other side of that coin. In March 2014 the Kremlin refused to repeat the "Crimean scenario" in eastern and southern Ukraine.

It would have proven simple enough to seize the Donetsk and Luhansk regions at that time, but a far more daunting task to create a new border — or "line of demarcation" as it is now called — and to set up military checkpoints at the hundreds or even thousands of roads intersecting it, and defend them over a long period of time. That is a task calling for many more than the 40,000 to 50,000 soldiers currently available.

And even now when the battle-ready units send out only their tactical battalions, they experience a personnel shortage that is becoming increasingly difficult to fill.

There is no escaping the fact that, for the last several years, the Russian armed forces have been organized according to the model first proposed by former U.S. Secretary of State Colin Powell who said that troops should be used for as short a time as possible, should deploy on a massive scale and should immediately withdraw after attaining their objective. However, the war in Ukraine imposes a different set of requirements.

That is why the military chiefs are now faced with the need to increase the number of troops. But Russia lacks the required number of professional soldiers. That means they must send conscript soldiers to the border.

But because conscripts serve for only one year, they cannot be deployed before their first six months of training, and then six months later, the next group must rotate in. That is why Russia's military leaders might have concluded that they need to force or trick conscripts into signing on for longer stints.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Kratkoročno, morda. Dolgoročno pa je največ izgubila, v prvi vrsti zaupanje v mednarodnih odnosih.

Drugi problem je, da se gredo zemljo krast, kar je morda še huje kot genocid. Mrtvi ljudje so mrtvi, tukaj nimaš kaj. Lahko se miljonkrat opravičiš, morda plačaš odškodnino in to je to. Pokradeno zemljo pa lahko vedno vrneš in lahko si prepričan, da se bo to pričakovalo od njih, preden bo kdorkoli pripravljen poslušat "vi so sori" turnejo post-putinističnega režima.

Nesmiselna vojna.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.226
7.039
113
Kako je dobila kratkoročno, a ni rubelj padel v brezno, oz kaj bi sploh pridobila rusija iz tega, razen pač da je putin moralni zmagovalec in je njegov ego zdaj še veliko višje (ampak to ni merilo za uspeh celotne nacije)
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.921
5.991
113
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Na koncu take vojne Rusije nebi bilo več, kar bi ostalo bi zavzeli Kitajci.
Pa dajte no že nehat prodajat pravljice..... Vsaj sem in tja si odprite kakšen defence ali military forum in se malo poučite.... Dejstvo je, da ima Rusija najmočnejšo kopensko vojsko na svetu... Dejstvo je, da je poleg ZDA edina država na svetu, ki je samozadostna... In dejstvo je, da je moderna tehnologija že tako ispopolnjena, da je vsakršna vojna med NATOm in Rusijo nesmiselna... Edino, kar lahko obstoja so proxi vojne ali hibridni spopadi in to je vse.... Sploh pa ne omenjajte v vojaškem kontekstu Evropo brez USA... Evropa sama po sebi je v vojaškem smislu po WWII palček in prav USA in NATOu se lahko zahvalimo, da je tako...
Sploh ko lahko uvažajo Nemško optiko za tanke.
In kupujejo Francoske ladje.
evil.gif



darjan
Citat:

v konvencionalni vojni so itak najbolj važni kanon futri, teh evropa res nima dovolj, rusija pa na pretek, podobno azija.
140 milijonska Rusija ima več kanonfutra kot 500 milijonska Eu (Zda niso vštete v številko) ?

Če Rusiji nekako uspeva proti "mogočni" Ukr vojski, s tem se jaz nebi ravno hvalil.


ceedevita
Citat:

težava je v tem, da zahod ne zna pomagati
na kocu se bi vojskovali amer & co proti ruskim prostovoljcem. lahko si predstavljaš kakšna štala bi potem bila, ker bi prostovoljci naenkrat imeli tudi najnovejšo rusko tehniko
Prostovoljci imajo že sedaj precej up_to_date Ru tehniko.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.081
-8.781
113
Citat:

140 milijonska Rusija ima več kanonfutra kot 500 milijonska Eu ?
Odvisno koliko od teh miljonov na vsaki strani bi prijelo za orožje. Bi rekel, da bo na ruski strani % višji.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
"Sploh ko lahko uvažajo Nemško optiko za tanke.
In kupujejo Francoske ladje.
"..... Zadeve še iz časov večje ljubezni med EU in Rusijo.... Kdo bo na večji izgubi, ker ne bo več teh skupnih vojaških projektov pa je vprašanje.. Nima pa to nobene zveze s tem, da Rusi tega ne razvijajo sami... V večini zadev imajo že sedaj boljšo vojaško tehnologijo.. Primer.... Razvoj MBT za rusko vojsko ki naj bi nadomestil T-90 je bil tudi skupni projekt Nemčije in Rusije, T - 95.... Sedaj ga seveda ni več in novi projekt je spet povsem Ruski T- 99 - Armata...