Napetost v Ukrajini - Krimu

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.098
16.268
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Imaš kak link, da podkrepiš to izjavo? Torej kakšno življenje je bilo tam v času sadama v iraku in gadafija v libiji. Predvsem me zanimajo pravice žensk in otrok.

Seveda, da te zanima. Škoda da te ni zanimalo že takrat, ko se je vse to lepilo in argumentiralo po Alterju. Imaš na netu polno posnetkov in dokuentarcev o življenju prej ter o življenju zdaj. Jaz pa nikakor ne bom izgubljal dodatnega časa s tem, da jih ponovno poiščem zgolj zate. Seveda, da se je vladalo z bolj trdo roko in da pravice niso bile enakovredne zahodno evropskim državam ampak pazi to - a zdaj pa so? Glej kakšen kaos imajo pa sedaj, po vnosu "demokracije" v državo s strani USA, pravice žensk ijn otrok, ki jih tako izpostavljaš so še bolj na psu! Andy ti je nalepil super posnetek iz leta 94 z razlago kaj lahko vse potegnejo določene akcije za sabo in točno take reakcije so se oz. se še vedno dogajajo.
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Torej je Zahod imel njegovo ljudstvo za talce, ki jih ima Zahod pravico pobijati, dokler on ne izpolni njihovih zahtev.

Upam, da veš, kako se to sliši, če to preneseš npr. na scenarij, da ugrabitelj zajame cel avtobus civilistov, postavi zahteve policiji in če policija ne izpolnjuje zahtevam, začne pobijati talce, na koncu pa reče, je za njihovo smrt kriva policija, ker ni izpolnjevala njegovih zahtev
bonk.gif


Kaj pa je njegov odstop oz. eliminacija prinesla Iraku, pa vidimo
crazy1.gif


In kot da to ni zadosti, isto je Zahod naredil Libiji (Gadafi), trenutno pa še dela Siriji (Assad) in Ukrajini (Janukovič). Povsod zahtevajo odstop vladarjev, pa četudi demokratično izvoljeni, v nasprotnem primeru jim uničijo državo.

Upam, da vidiš, kaj podpiraš in zagovarjaš.

Če si diktator v državi v kateri zaradi tebe in tvojih dejanj umirajo ljudje, si v glavnem sam kriv, ja. Ti se ne bi počutil krivega?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.098
16.268
113
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Torej je Zahod imel njegovo ljudstvo za talce, ki jih ima Zahod pravico pobijati, dokler on ne izpolni njihovih zahtev.

Upam, da veš, kako se to sliši, če to preneseš npr. na scenarij, da ugrabitelj zajame cel avtobus civilistov, postavi zahteve policiji in če policija ne izpolnjuje zahtevam, začne pobijati talce, na koncu pa reče, je za njihovo smrt kriva policija, ker ni izpolnjevala njegovih zahtev
bonk.gif


Kaj pa je njegov odstop oz. eliminacija prinesla Iraku, pa vidimo
crazy1.gif


In kot da to ni zadosti, isto je Zahod naredil Libiji (Gadafi), trenutno pa še dela Siriji (Assad) in Ukrajini (Janukovič). Povsod zahtevajo odstop vladarjev, pa četudi demokratično izvoljeni, v nasprotnem primeru jim uničijo državo.

Upam, da vidiš, kaj podpiraš in zagovarjaš.

Če si diktator v državi v kateri zaradi tebe in tvojih dejanj umirajo ljudje, si v glavnem sam kriv, ja. Ti se ne bi počutil krivega?

Nadaljevanje offtopicov za to temo je tu - https://www.alter.si/tabla/showflat.php/Cat/0/Number/2168730/an/0/page/0#2168730

Prosim, da se debate s takšno tematiko nadaljuje tam, hvala.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.252
7.048
113
Ne govorim o prej/potem, ker kakšno bo stanje potem ni nihče mogel predvidet. Folk se je na veliko bunil in želel boljše življenje, ko pa jim je zahod omogočil odstranitev diktatorjev, pa niso več vedeli kako in kaj naprej, vsekakor zadeva ki se je ni dala predvidet.

Zanima me življenje prej, če je bilo recimo bolje od življenja v evropi?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.252
7.048
113
Gre za napačno interpretacijo realnosti nekaterih, očitno. Tu je zmota nekaterih.

Pač mislijo, kako se je ljudem v ukrajini godilo bajno lepo in da je vse, kar se zdaj dogaja produkt grdega zahoda in da rusija samo brani boge ukrajince. In ta zmota se vleče že od iraka in arabske spomladi naprej.
Ker se pač kategorično zavrača zahod, ker so po neki logiki pač bad guysi, napačni logiki.
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
musliči so kaste zase, jih ne skuži ne zahod ne vzhod... Mogoče znajo z njimi Kitajci, samo njihovo delovanje je totalno destruktivno.

Oboji so pri teh državah delali napako (mogoče Rusi v Čečeniji ne), ampak v Afganistanu pa isto kot Amerikanci. Izogibanje koleteralni škodi na fertik....

Vojna v Ukrajini je bistveno drugačna. Sestavljajo jih različne enote in način ni talibanski, ko vsak seljak nenadoma iz množiče začne streljat in se potem skrije nekam v nek rov. Oz se otroci ne razstreljujeo v urbanih središčih....

Sadam je to vedel, zato je uporabil kemično orožje in če pogledamo Bašarja podobno. Je pa fact, da v načinu grobe zunanje politike delujejo Amerikanci in Rusi podobno.. samo za svoj cilj. Ta cilj pa gledamo mi na tabli z različnimi očmi....

Recimo mamo Andija, rusofila.... Je pa živ kozumerček zahodnega od avtov, do gedžetov itd.... Skratka ne vozi se z Lado, amak mu je všeč chrevolet na štrom....

Taki pizdeki se skrivajo za ideologijo, v resnici pa so navadni ameriški konzumerčki oz potrošniki.
In še nekaj v Rusiji je življenje na splošno bedno z zelo nizkim BDPjem in korupcijo na vrhuncu. Že naša JU je podn nihova še petkrat slabša.

Recimo Doctor lima plačo od sestre ki z dežurstvi dobi več kot čuka... V Rusiji pa doktor ne dobi niti pol njene plače. A vendarle bo vpil kakšen zahod je.. ko mu vzameš pa 100 eurov bo pa šu na ulice in vpil parole...

Na koncu vedno obe strani gledata na keš. Samo na zahodu ljudje živijo približno... v Rusiji pa je Grčija luxus.....
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.975
6.216
113
blizu močvirne prestolnice
Citat:
Uporabnik gloglo pravi:
musliči so kaste zase, jih ne skuži ne zahod ne vzhod... Mogoče znajo z njimi Kitajci, samo njihovo delovanje je totalno destruktivno.

Oboji so pri teh državah delali napako (mogoče Rusi v Čečeniji ne), ampak v Afganistanu pa isto kot Amerikanci. Izogibanje koleteralni škodi na fertik....

Vojna v Ukrajini je bistveno drugačna. Sestavljajo jih različne enote in način ni talibanski, ko vsak seljak nenadoma iz množiče začne streljat in se potem skrije nekam v nek rov. Oz se otroci ne razstreljujeo v urbanih središčih....

Sadam je to vedel, zato je uporabil kemično orožje in če pogledamo Bašarja podobno. Je pa fact, da v načinu grobe zunanje politike delujejo Amerikanci in Rusi podobno.. samo za svoj cilj. Ta cilj pa gledamo mi na tabli z različnimi očmi....

Recimo mamo Andija, rusofila.... Je pa živ kozumerček zahodnega od avtov, do gedžetov itd.... Skratka ne vozi se z Lado, amak mu je všeč chrevolet na štrom....

Taki pizdeki se skrivajo za ideologijo, v resnici pa so navadni ameriški konzumerčki oz potrošniki.
In še nekaj v Rusiji je življenje na splošno bedno z zelo nizkim BDPjem in korupcijo na vrhuncu. Že naša JU je podn nihova še petkrat slabša.

Recimo Doctor lima plačo od sestre ki z dežurstvi dobi več kot čuka... V Rusiji pa doktor ne dobi niti pol njene plače. A vendarle bo vpil kakšen zahod je.. ko mu vzameš pa 100 eurov bo pa šu na ulice in vpil parole...

Na koncu vedno obe strani gledata na keš. Samo na zahodu ljudje živijo približno... v Rusiji pa je Grčija luxus.....

aplauz.gif
OK za Doctorza je to da Rusijo podpira normalno, pa čeprav so jih Srbi že ničkolikokrat dobili prav od Rusov po buči, ampak OK je Pravolavec in uni so tudi, da pa Andy in Matey točeta čez zahod konzumirata pa vse Zahodno pa ni OK.
 
Nazadnje urejeno:

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Prišli smo do točke, kjer Rusije nihče več ne jemlje resno. Diplomati se Lavrovu med njegovim govorom režijo v fris.

https://twitter.com/ianbateson

Citat:

@Lucian_Kim: #Lavrov is visibly nervous in #Munich. Doesn't thank #MSC2015 chief Ischinger for gracious intro, rattles off speech to muted applause.

@Hromadske: Lavrov in Munich: There was no referendum in Kosovo, there was no referendum on Berlin Wall. Audience roars.

@Hromadske: #MSC2015 Lavrov's statement that Crimea voted to join Russia under UN right of self-determination is met with laughter.

@chryslap: Russian senator: "In Crimea...you couldn't buy drugs with Russian language instructions.There were no Russian language schools." Total lies.

@ngumenyuk: A huge number of factual mistakes by #Lavrov: wrong chronology, e.g. Yanukovych resindence hadn't been attacked,nobody came before he left.

Lavrov stoically making incorrect statements not new. Ridicule now elicit speaks volumes about #Russia's lost credibility


https://twitter.com/anneapplebaum

Citat:

@edwardlucas: Lavrov is like a parody. Lying blustering bullying creep. And the others are worse

@uli_speck: International diplomacy is based on a minimum of honesty. Lavrov's performance puts that basic principle into question #MSC2015

@carlbildt: after Lavrov delivered his blasts @sikorskiradek calmly demolishes all the false information he tried to market on Kiev changes. #MSC2015

extraordinary to watch the crowd in Munich laughing out loud at the Russian foreign minister and a Russian MP
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.252
7.048
113
Saj to je to, EU se nekaj gre, potem pa itak pridejo američani rešit naše riti...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.387
5.661
113
In potem se nekateri ruso.... ku... okol Marshallovega plana
wink-1.gif