mobilni operaterji snemajo klice?
- Ustvarjalec teme dejan001
- Začetni datum
Jaz bi spekuliral, da bi taka resna stvar stala 10-100x vec (ne gre samo za prostor na diskih), a to ni niti strosek za nov vozni park uprave
Kristus. Če bi bil član Al kaide bi te snemalo vsepovprek. CIA, NSA, Sova, vojaška obveščevalna pa še kakšni Rusi za povrhu. Ravno tvoj operater se bo ukvarjal s tem. Kdaj pa je CIA rabila sodni nalog za prisluhe v SLO? Nikoli. Tudi dobila ga ne bi. Kvečjemu bi Sova naredila posel in predala posnetke CIA, ona pa njej, če bi Sova izkazala interes.
Operaterji ne snemajo nič. Ne smejo, ne želijo, vse s prisluhi jim dobesedno smrdi ker imajo z legalnim nadzorom komunikacij itak samo delo in stroške ter slabo publiciteto.
Pa tudi rad bi videl strežniško sobo in centralatijo, ki bi omogočila snemanje kakšnih 100.000 hkratnih pogovorov.
res je, nič ni nemogoče. Ampak ljudje se vedno zatekajo k enostavnejšim rešitvam.Zakaj bi nekdo podiral meje nemogočega pri operaterjih, če lahko postavi prisluškovalno napravo v tvoj mobilnik, magari v softverski obliki. Ali pa v avto, pisarno, stanovanje itd.
Koliko Slovencev sploh ima ustrezno okna, ki onemogočajo prisluhe na daljavo, z laserskim mikrofonom? Mogoče kje v Stegnah par pisarn in mooorda še na Gregorčičevi (plus US ambasadi). Ostalo pa zagotovo ne.
Operaterji ne snemajo nič. Ne smejo, ne želijo, vse s prisluhi jim dobesedno smrdi ker imajo z legalnim nadzorom komunikacij itak samo delo in stroške ter slabo publiciteto.
Pa tudi rad bi videl strežniško sobo in centralatijo, ki bi omogočila snemanje kakšnih 100.000 hkratnih pogovorov.
res je, nič ni nemogoče. Ampak ljudje se vedno zatekajo k enostavnejšim rešitvam.Zakaj bi nekdo podiral meje nemogočega pri operaterjih, če lahko postavi prisluškovalno napravo v tvoj mobilnik, magari v softverski obliki. Ali pa v avto, pisarno, stanovanje itd.
Koliko Slovencev sploh ima ustrezno okna, ki onemogočajo prisluhe na daljavo, z laserskim mikrofonom? Mogoče kje v Stegnah par pisarn in mooorda še na Gregorčičevi (plus US ambasadi). Ostalo pa zagotovo ne.
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Ker sem pokazal, da tvoji argumenti niti na nivoju vrtca niso ?Citat:
Uporabnik ChaoRen pravi:
Prosim oglasi se pri osebnem zdravniku, da ti napiše napotnico. Potrebuješ pregled pri strokovnjaku.
Mogoče bi eden od naju res moral it...
Vse, kar si ti v tej temi pokazal je to, da imaš hudo obliko paranoje.
Paranoiki so žal pogost pojav v Sloveniji, v tujini so sicer tudi prisotni, ampak bolj kot ne v sledeh. Pri nas pa ima informacijska pooblaščenka pomisleke ob takih stvareh, da mora človek na wc, da se malo olajša.
Še enkrat. Razbij pujska in si kupi tole:
http://www.gdc4s.com/secureproducts
Ima backdoor samo CIA.
Ogo
http://www.gdc4s.com/secureproducts
Ima backdoor samo CIA.
Ogo
Govorimo o domnevnem protizakonitem snemanju pogovorov, ne o x, y in z. Da je stvar še bolj smešna, se tebi ne zdi nemogoča trditev, da operater snema kar vsepovprek in posnetke shranjuje na terabajtne diske, ki so spravljeni v trezorju pod stavbo na Poljubni ulici. Potem pa 500 študentov cele dneve in noči posnetke posluša in najbolj zanimive posreduje upravi operaterja.
Jaz si vedno zelim dokazov, da se nic ne snema/filtrira/spremlja, predvsem pa zlorablja.
Ampak v resnici malo dvomim v to. Tehnika omogoča marsikaj, algoritmi za stiskanje podatkov pa tudi niso nekaj novega. Za samo snemanje klicev pa upam, da zaenkrat se ne delajo tega.
Mislim pa, da ko operater ima na voljo podatke o klicih preden je bil izdan nalog sodisca za tovrstno sledenje, tukaj vsekakor nekaj smrdi.
Ampak vsake toliko casa pricurlja v javnost kaka dobra kost. Kot je recimo da je British Telekom 36.000 uporabnikom filtriral promet, prikazoval oglase, ce pa so se pritozili so jim pa zatrdili, "da je kriv virus". Podobno so delali tudi drugi operaterji.
Ali da so nasi vrli svobodnjaki izglasovali 2 leti hranjenja, ko je nemciji dovolj 6 mesecev - pri vseh njenih Kurdih, nacistih in drzavnih sovraznikih.
Paranoja? Ne vem, rad imam zasebnost. In sem zanjo pripravljen marsikaj narediti.
Bolj pa se bojim (ce ni ze), da se vzpostavlja enoten register vseh podatkov, kjer z data miningom dobis ven vse podatke, ki jih zelis - tudi informacije, ki nikogar ne bi smele brigati, kaj sele vlado.
Ampak v resnici malo dvomim v to. Tehnika omogoča marsikaj, algoritmi za stiskanje podatkov pa tudi niso nekaj novega. Za samo snemanje klicev pa upam, da zaenkrat se ne delajo tega.
Mislim pa, da ko operater ima na voljo podatke o klicih preden je bil izdan nalog sodisca za tovrstno sledenje, tukaj vsekakor nekaj smrdi.
Ampak vsake toliko casa pricurlja v javnost kaka dobra kost. Kot je recimo da je British Telekom 36.000 uporabnikom filtriral promet, prikazoval oglase, ce pa so se pritozili so jim pa zatrdili, "da je kriv virus". Podobno so delali tudi drugi operaterji.
Ali da so nasi vrli svobodnjaki izglasovali 2 leti hranjenja, ko je nemciji dovolj 6 mesecev - pri vseh njenih Kurdih, nacistih in drzavnih sovraznikih.
Paranoja? Ne vem, rad imam zasebnost. In sem zanjo pripravljen marsikaj narediti.
Bolj pa se bojim (ce ni ze), da se vzpostavlja enoten register vseh podatkov, kjer z data miningom dobis ven vse podatke, ki jih zelis - tudi informacije, ki nikogar ne bi smele brigati, kaj sele vlado.
1. kako boš dokazal nekaj kar se NI zgodilo? Res inteligentno razmišljaš, ni kaj...
2. operater seveda IMA podatke o prometu. V prvi vrsti jih rabi da ti izstavi račun, v drugi pa ker to zahteva zakon. A misliš, da so te stvari diskutabilne in stvar proste odločitve operaterja? Niso.
3. 2 leti hranjenja sta še premalo. Jaz bi uvedel trajno hranjenje na stroške države. Normalni ljudje nimajo kaj cvikati, ostali pa kar naj. Tistih tvojih 6 mesecev je absolutno premalo pri mnogih kaznivih dejanjih. Še 2 leti sta premalo.
4. Živimo v demokraciji, seveda pa morajo biti določeni sistemi represije za umiritev deviantov. Pri tem posamezni državljani zaradi splošnih interesov nimajo prava glasanja.
5. Imaš rad zasebnost? Lepo. Popolne nimaš, če ti ustreza ali ne. Lahko pa jo imaš. Uniči vse telekomunikacijske naprave, izklopi telefone, internet, uniči plačilne in kreditne kartice in se preseli sredi pragozda.
Si eden od veleumnih liberalcev, ki vidi vijolice, sonce, ptičke in same prijazne ljudi? Ziher bereš Mladino, greš kdaj na Metelkovo, se voziš s kolesom in poslušaš kakšno Kataleno, a ne? No, to bi bil data mining. Deležen ga boš, če bo policija ali obveščevalna skupnost ocenila, da predstavljaš varnostno tveganje.
2. operater seveda IMA podatke o prometu. V prvi vrsti jih rabi da ti izstavi račun, v drugi pa ker to zahteva zakon. A misliš, da so te stvari diskutabilne in stvar proste odločitve operaterja? Niso.
3. 2 leti hranjenja sta še premalo. Jaz bi uvedel trajno hranjenje na stroške države. Normalni ljudje nimajo kaj cvikati, ostali pa kar naj. Tistih tvojih 6 mesecev je absolutno premalo pri mnogih kaznivih dejanjih. Še 2 leti sta premalo.
4. Živimo v demokraciji, seveda pa morajo biti določeni sistemi represije za umiritev deviantov. Pri tem posamezni državljani zaradi splošnih interesov nimajo prava glasanja.
5. Imaš rad zasebnost? Lepo. Popolne nimaš, če ti ustreza ali ne. Lahko pa jo imaš. Uniči vse telekomunikacijske naprave, izklopi telefone, internet, uniči plačilne in kreditne kartice in se preseli sredi pragozda.
Si eden od veleumnih liberalcev, ki vidi vijolice, sonce, ptičke in same prijazne ljudi? Ziher bereš Mladino, greš kdaj na Metelkovo, se voziš s kolesom in poslušaš kakšno Kataleno, a ne? No, to bi bil data mining. Deležen ga boš, če bo policija ali obveščevalna skupnost ocenila, da predstavljaš varnostno tveganje.
Zadovoljen bi bil ze, ce ne bi vsake toliko casa bilo videti (skoraj dokaz) da se to izvaja. To je replika na tvojo stevilko 1.
Seveda jih rabi da izstavi racun. Ze pred sprejetjem tega zakona o hrambi prometnih podatkov je operater LAHKO in tudi MORAL za potrebe racunanja hraniti te podatke - ampak samo do takrat. Ostali podatki so bili na voljo z zbiranjem po nalogu sodisca. In ja, ce je operater hranil podatke za nazaj kljub izrecni prepovedi (pred sprejetjem zakona o hrambi je bilo to namrec prepovedano) in brez sodnega naloga, potem to je vsekakor proste odlocitve operaterja. Ki je itak "nacionalni" operater, ce dojames hint.
3. Sej 6 mesecev ne pomeni da po tem casu zbrisejo podatke V VSAKEM PRIMERU. Ce je sum kaznivega dejanja ali cesa podobnega, se podatke zbira naprej. Ampak za ostale, nedolzne drzavljane, pa menim da ni potrebe po dveh letih. In ja, pokaze se ze prej kot v sestih mesecih.
Sicer pa si ocitno se en, ki meni da lahko drzavni aparat ali kdorkoli deluje nezakonito ali brez ustavne podlage. Za take svetujem kako represivno drzavo, na svetu jih je dovolj. Ce se pa gremo demokracijo in transparentnost, potem pa ti doloceni "sistemi za umiritev deviantov" morajo delovati zakonito. S tem da dolocanje deviantov je ocitno cigavo delo... vladajoce vlade?
5. Popolne zasebnosti ni, ampak tole kar ti predlagas je IMO policijska drzava. Kjer so studenjte postreljeni, intelektualci zaprti, opozicija je papirnata, par ljudi vodi vso drzavo, cerkev je pomemben faktor odlocanja, itd... No sej zdej ko sem napisal, mi niti ni tolk tuje tole slisat za Slovenijo
In kar ti predlagas, je cista neumnost/debilnost.
Moj internet briga samo mojega ISPja, pa se to le za izdajanje racuna. Ce obstaja sum kakega kaznivega dejanja, se spremlja. Enako velja za vse ostale stvari.
Nimam se za veleuma, vecino ljudi takoj precenim in vidim kje so. Mladine ne berem, Metelkove ne obiskujem, kolesa ne maram, Katalene pa sploh ne. Sem pa alergicen na ozkost gledanja, nesposobnost in crno/belo slikanje zadev.
Moram reci, da me zanima kaksen novinar si in za katere publikacije pises - gledam namrec tvojo titulo.
Seveda jih rabi da izstavi racun. Ze pred sprejetjem tega zakona o hrambi prometnih podatkov je operater LAHKO in tudi MORAL za potrebe racunanja hraniti te podatke - ampak samo do takrat. Ostali podatki so bili na voljo z zbiranjem po nalogu sodisca. In ja, ce je operater hranil podatke za nazaj kljub izrecni prepovedi (pred sprejetjem zakona o hrambi je bilo to namrec prepovedano) in brez sodnega naloga, potem to je vsekakor proste odlocitve operaterja. Ki je itak "nacionalni" operater, ce dojames hint.
3. Sej 6 mesecev ne pomeni da po tem casu zbrisejo podatke V VSAKEM PRIMERU. Ce je sum kaznivega dejanja ali cesa podobnega, se podatke zbira naprej. Ampak za ostale, nedolzne drzavljane, pa menim da ni potrebe po dveh letih. In ja, pokaze se ze prej kot v sestih mesecih.
Sicer pa si ocitno se en, ki meni da lahko drzavni aparat ali kdorkoli deluje nezakonito ali brez ustavne podlage. Za take svetujem kako represivno drzavo, na svetu jih je dovolj. Ce se pa gremo demokracijo in transparentnost, potem pa ti doloceni "sistemi za umiritev deviantov" morajo delovati zakonito. S tem da dolocanje deviantov je ocitno cigavo delo... vladajoce vlade?
5. Popolne zasebnosti ni, ampak tole kar ti predlagas je IMO policijska drzava. Kjer so studenjte postreljeni, intelektualci zaprti, opozicija je papirnata, par ljudi vodi vso drzavo, cerkev je pomemben faktor odlocanja, itd... No sej zdej ko sem napisal, mi niti ni tolk tuje tole slisat za Slovenijo
In kar ti predlagas, je cista neumnost/debilnost.
Moj internet briga samo mojega ISPja, pa se to le za izdajanje racuna. Ce obstaja sum kakega kaznivega dejanja, se spremlja. Enako velja za vse ostale stvari.
Nimam se za veleuma, vecino ljudi takoj precenim in vidim kje so. Mladine ne berem, Metelkove ne obiskujem, kolesa ne maram, Katalene pa sploh ne. Sem pa alergicen na ozkost gledanja, nesposobnost in crno/belo slikanje zadev.
Moram reci, da me zanima kaksen novinar si in za katere publikacije pises - gledam namrec tvojo titulo.
Podobne teme
