metroti in jokice

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Kako to misliš, da smo prišli do stopnje, kjer to ni pomembno?

Dejstvo je, da tudi narava ni črno-bela in da se nemalokrat "poigra". Zato pa imamo posameznike, ki si spreminjajo spole, ker v svoji koži enostavno niso zadovoljni. Mislim, da je večina forumašev kar sprejela klasično vlogo moškega in da s tem nimamo problemov.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Kako to misliš, da smo prišli do stopnje, kjer to ni pomembno?

Dejstvo je, da tudi narava ni črno-bela in da se nemalokrat "poigra". Zato pa imamo posameznike, ki si spreminjajo spole, ker v svoji koži enostavno niso zadovoljni. Mislim, da je večina forumašev kar sprejela klasično vlogo moškega in da s tem nimamo problemov.
Ljudje smo se distancirali od narave in jo nadomestili s kulturo - narava je racionalna (živali se morajo 'obnašati racionalno', če želijo preživeti), 99 odstotkov stvari, ki jih delamo ljudje, nimajo veze z logiko in racinalizmom. Torej argument 'to in to je naravno zaradi česar je edino pravilno' pri ljudeh ne mora špilati. In to je bistvena razlika med ljudmi in ostalimi živalmi.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Razlika med spoloma se čedalje bolj manjša. Sam se večkrat vprašam, ali je določen človek m ali ž, ker bi ga enostavno lahko spravil med obe kategoriji. Naprednjak ti bo na to odgovoril: nisem niti m niti ž, ampak človek.
evil.gif
Spol ni biološka kategorija, pač pa kulturna. Če bi bil spol (torej gender) biološka kategorija, potem bi se vse ženske v vseh kulturah obnašale enako oz. po enakih vzorcih. Pa se ne.
dobro... potem se boš enkrat ko in če boš imel partnerko oziroma se bosta skupaj odločila, da bo ona rodila, pa ne zaradi tega, ker ti nebi bil zmožen, ampak bo to vajina skupna odločitev odločitev? ali se bosta uprla kulturnim razlikam in boš ti rodil?
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Kako to misliš, da smo prišli do stopnje, kjer to ni pomembno?

Dejstvo je, da tudi narava ni črno-bela in da se nemalokrat "poigra". Zato pa imamo posameznike, ki si spreminjajo spole, ker v svoji koži enostavno niso zadovoljni. Mislim, da je večina forumašev kar sprejela klasično vlogo moškega in da s tem nimamo problemov.
Ljudje smo se distancirali od narave in jo nadomestili s kulturo - narava je racionalna (živali se morajo 'obnašati racionalno', če želijo preživeti), 99 odstotkov stvari, ki jih delamo ljudje, nimajo veze z logiko in racinalizmom. Torej argument 'to in to je naravno zaradi česar je edino pravilno' pri ljudeh ne mora špilati. In to je bistvena razlika med ljudmi in ostalimi živalmi.
seveda. res je tako. ni logično da se hoče moški kičiti z gelom. to ni njegov biološki smisel. to je biološko gledano smisel ženske. biti lepa in plodna. pa zdrava. biološko gledano bi se morali moški za take zdrave, lepe in plodne ženske boriti. torej ja res naša kultura se je odmaknila od biologije.
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Kako to misliš, da smo prišli do stopnje, kjer to ni pomembno?

Dejstvo je, da tudi narava ni črno-bela in da se nemalokrat "poigra". Zato pa imamo posameznike, ki si spreminjajo spole, ker v svoji koži enostavno niso zadovoljni. Mislim, da je večina forumašev kar sprejela klasično vlogo moškega in da s tem nimamo problemov.
Ljudje smo se distancirali od narave in jo nadomestili s kulturo - narava je racionalna (živali se morajo 'obnašati racionalno', če želijo preživeti), 99 odstotkov stvari, ki jih delamo ljudje, nimajo veze z logiko in racinalizmom. Torej argument 'to in to je naravno zaradi česar je edino pravilno' pri ljudeh ne mora špilati. In to je bistvena razlika med ljudmi in ostalimi živalmi.

Če malce bolj pomisliš, vidiš, da morajo ljudje, ki živijo na pragu življenjskega minimuma, živeti zelo racionalno, če želijo preživeti in da večino svoje energije porabijo za to. Tudi sicer je pri večini ljudi še vedno v ospredju preživetje (služba) in potomstvo (družina) - enako kot v naravi. Tisti, ki imajo dovolj, pa se preseravajo. Pač že znana hierarhija potreb po Maslowu. Tudi če gledaš pri psih - tisti, ki imajo hrano in vse, kar si poželijo, bodo marsikdaj napadali svoje gospodarje, jim povzročali probleme in s tega vidika sploh ne delovali racionalno. Sam mislim, da si ljudje preveč želimo zabrisati razliko z živalmi, ki pa je še prevečkrat očitna.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Kako to misliš, da smo prišli do stopnje, kjer to ni pomembno?

Dejstvo je, da tudi narava ni črno-bela in da se nemalokrat "poigra". Zato pa imamo posameznike, ki si spreminjajo spole, ker v svoji koži enostavno niso zadovoljni. Mislim, da je večina forumašev kar sprejela klasično vlogo moškega in da s tem nimamo problemov.
Ljudje smo se distancirali od narave in jo nadomestili s kulturo - narava je racionalna (živali se morajo 'obnašati racionalno', če želijo preživeti), 99 odstotkov stvari, ki jih delamo ljudje, nimajo veze z logiko in racinalizmom. Torej argument 'to in to je naravno zaradi česar je edino pravilno' pri ljudeh ne mora špilati. In to je bistvena razlika med ljudmi in ostalimi živalmi.
seveda. res je tako. ni logično da se hoče moški kičiti z gelom. to ni njegov biološki smisel. to je biološko gledano smisel ženske. biti lepa in plodna. pa zdrava. biološko gledano bi se morali moški za take zdrave, lepe in plodne ženske boriti. torej ja res naša kultura se je odmaknila od biologije.
ne, ne - naša kultura že tisočletja nima veze z naravo. Kot sem napisal - včasih so obstajale kulture, kjer so bile vloge spolov obratne kot pri nas (kakšna se najde še danes). sploh pa je pri večini sesalcev ravno obratno: moški so lepi, ženske skrbijo za družino.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Če malce bolj pomisliš, vidiš, da morajo ljudje, ki živijo na pragu življenjskega minimuma, živeti zelo racionalno, če želijo preživeti in da večino svoje energije porabijo za to. Tudi sicer je pri večini ljudi še vedno v ospredju preživetje (služba) in potomstvo (družina) - enako kot v naravi. Tisti, ki imajo dovolj, pa se preseravajo. Pač že znana hierarhija potreb po Maslowu. Tudi če gledaš pri psih - tisti, ki imajo hrano in vse, kar si poželijo, bodo marsikdaj napadali svoje gospodarje, jim povzročali probleme in s tega vidika sploh ne delovali racionalno.

Hranjenje in razmnoževanje sta bistvena pri vsaki živali, tudi pri človeku. Kjer pa se človek razlikuje od ostalih živali, pa je kultura - torej set neštetih pravil, zapovedi itd, ki so povsem nefunkcionalna - in temu se ne moreš izogniti, saj si bil v kulturo porinjen že z rojstvom in vzgojo.

Citat:
Uporabnik kloshar pravi: Sam mislim, da si ljudje preveč želimo zabrisati razliko z živalmi, ki pa je še prevečkrat očitna.
S tem se ne morem strinjati - genocidi, masakri, posilstva so izključno domena človeka.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Ne moreš posploševati, kakor kje. Pri sesalcih je npr. pravilo, da so ženske agresivnejše, pogosto pa tudi večje od samcev (kar je logično, če pogledamo naravno selekcijo - ker sesalke dojijo, morajo skrbeti tudi za varnost potomcev).
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Ne moreš posploševati, kakor kje. Pri sesalcih je npr. pravilo, da so ženske agresivnejše, pogosto pa tudi večje od samcev (kar je logično, če pogledamo naravno selekcijo - ker sesalke dojijo, morajo skrbeti tudi za varnost potomcev).
pri kravah in kojnih so samci večji. pajki pa niso sesalci. in čudno, najprej rečeš ne moreš pospološevati nakar posplošuješ in to napačno, da so samice pri sesalcih večje. psi, mačke, kojni, krave, ovce, koze, divjad... povsod so samci večji in agresivnejši.
 

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Citat:
S tem se ne morem strinjati - genocidi, masakri, posilstva so izključno domena človeka.

Ne bo držalo.
Vse to počnejo tudi druge živali, ne le človek. Posilstva so običajna naprimer pri opicah.
Masakri so v živalskem svetu nekaj običajnega. Ko se lev preseli k novi samici, najprej podavi vse njene mladiče, da se bo posvečala izključno njemu in njegovim potomcem.
Seznam primerov je zelo dolg, da ne naštevamo preveč.
Samo okoli se je treba ozreti.
Edino v pravljicah in basnih za otroke so živali prijazne in "kulturne" in človeku za zgled.
 

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Tudi človeški masakri imajo svoje (ekonomske) razloge. Osvajanje ozemlja in podobno...lahko jih tudi z naravno selekcijo razlagaš..

Trop šimpanzov se zbere in gre na ubijalski pohod brez razloga...
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Razlagaš si jih lahko, res pa to enostavno ni.

ne brez razloga:
http://www.dailymail.co.uk/sci...neighbours.html

V živalskem svetu enostavno ne moreš najti ekvivalenta Ruandi ali Srebrenici. Tu je šlo za ubijanje na podlagi ideološke demagogije od katere ne posameznik ne vrsta nimata nič. To je absolutna specifika človeka, ki je posledica kulture.
 
Nazadnje urejeno:

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Človek s svojim umom le poveča učinkovitost in zaradi višjih možganskih funkcij vplete tudi razne fantazije ,ki jih druge živali ne premorejo (ideologije).
Živali tudi ne znajo uporabljati pušk in bomb, v osnovi pa gre za iste impulze - za preživetje in potem tudi za nekaj "zabave".
Mačka se igra z mišjo, tudi ko ni lačna, jo mrcvari.
 

Spirit

propeler
18. jul 2007
5.746
1
36

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Ti imaš pa zelo zastarel Lorenzov pogled na živalsko kraljestvo.

V glavnem, številne živalske vrste gredo na morilske pohode od katere niti posamezna žival ne vrsta nimata nič.
 

Spirit

propeler
18. jul 2007
5.746
1
36