Križarska vojska v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.130
11.220
113
to je več na dan, kot pa pri našo 10 dnevni vojni za Slovenijo.

Drugače pa, valjda bodo žrtve če pa se igrajo z orožjem, tako eni kot drugi. V pravni državi, bi na ulice prišla, vojska, policija in vse zadušila v par urah. Ker tole kar gledamo je postalo nenormalno.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.366
7.061
113
V pravni državi? V pravni državi niti ne bi imeli takšne vlade, kot je v ukrajini.

Drugače pa v neki "civilizirani" državi do tega ne bi smelo priti, ker bi se že prej uredilo. Ko enkrat ljudem "pade mrak na oči" je že prepozno, potem edino da jih pobijejo, tako kot zdaj delajo v ukrajini.

Vojska pa tu nima kaj delat, njihova naloga je drugačna od naloge policije.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
34.056
6.255
113
blizu močvirne prestolnice
V pravni državi nebi bili na oblasti lopovi in izdajalci lastnega naroda, no saj pri nas je isto, še srbsko-hrvaščina pride pravzaprav je že in to celo v parlamentu se jo lepo sliši ko del poslancev PS govori tako.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
preliminary deal due to be signed later today between President Yanukovych and the opposition includes changes to the constitution, a coalition government and early presidential elections in December, the privately-owned 1+1 channel is reported to have said. The agreement would see Ukraine revert to its 2004 constitution within 48 hours and a formation of a coalition government within 10 days, it says.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26285352
 

Kasius

Hugo Boss Opanæiæ
15. dec 2007
4.061
0
36
Pri tvoji
Delitev Ukrajine, drugega načina, da se to sranje neha, ne vidim.

vsak poskus ruske ali EU zasedbe cele države bo imel krvave posledice. Rusija in EU naj se vsedeta in si razdelita Ukrajino.
 
Nazadnje urejeno:

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
V pravni državi? V pravni državi niti ne bi imeli takšne vlade, kot je v ukrajini.


Mislis, izvoljene?

Ja, to je res jeba, ko nekateri volijo tako kot drugi nocejo.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.366
7.061
113
To smo že debatirali tu. Če imamo legitimne volitve, pa je izvoljen kriminalec, ima pravico zasesti izvoljeno mesto?

Jaz bi rekel da ne, pa četudi ga voli 100% ljudi.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Se pravi je lahko izvoljen samo tisti, ki je po godu tebi, ne pa ostalim volilcem?
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Saj nobena država ni 100 odstotna demokracija: vse zahodne države imajo vsaj ustavna sodišča, ki brzdajo voljo ljudstva - v primeru Ukrajine je pač rešitev referendum o tem, ali državljani podpirajo podpis pakta o dogovoru z EU in stvar je rešena. Problem je, ker bi takšen referendum najbrž uspel, saj po anketah javnega mnenja pristop k EU podpira prek 55 odstotkov Ukrajincev. Skrajno neumno pa je zagovarjati načelo, kjer državljani z izvolitvijo stranke (ki dobi večino), zraven 'kupijo' celoten njen političen program - sporne točke programa (kar je v primeru Ukrajine obrat k EU) se preveri na referendumu.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.366
7.061
113
Če kdo ve odgovor, kako pa je v ukrajini urejeno glede referendumov? Pri nas ga lahko sproži vsak, le podpise rabi, kako pa je tam? Sumim namreč, da nimajo tega instrumenta, torej ni ravno nek biser demomracije...
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.366
7.061
113
Hm, in zakaj bi opozicija zbrala teh 3mio da bi sami sprožli izvedbo referenduma?
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Hm, in zakaj ne bi opozicija zbrala teh 3mio da bi sami sprožli izvedbo referenduma, in bili s tem tako "demokraticna" kot pravijo, da so - namesto da mecejo molotovke v folk?

There-I-fixed-it-for-you.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Tule je zanimiv intervju iz decembra na to temo (med proruskim RT in nemško poslanko Alexandro Thein):
Citat:
And I think the majority of the people of Ukraine want to be a member of the European Union, in the long, long term. So it is now just about signing this Association Agreement and nothing more.

RT: But there is big groundswell of people in Ukraine that don’t want to be part of it as well especially in the East. What is your argument to them?

AT: As I know, I think 27 percent of Ukrainian citizens don’t want to be members of the EU or don’t want to live in a closer relationship with the EU but this is not a majority.

RT: There is still a lot of people though…

AT: Yes it’s a lot of people, of course it is a lot of people but democracy always means the vote of the majority, so perhaps it would be the best thing at the moment to do a referendum who wants to have a closer relationship with the European Union and who wants to have a closer relationship with Russia.
http://rt.com/op-edge/mep-visit-kiev-protets-893/
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik Kasius pravi:
Delitev Ukrajine, drugega načina, da se to sranje neha, ne vidim.
Problem je, ker je Ukrajina kot nekakšna Bosna, ni čiste meje med Rusi in Ukrajinci. Generalno je več Ukrajincev na zahodu ter Rusov na vzhodu, vendar je vmes ogromno raznih enklav, v največjih mestih je pa itak vse zmešano.
 
13. jul 2011
2.677
626
113
Referendum bi verjetno dal podobne rezultate kot volitve - približno 50-50, pa vse lepo razdeljeno na zahod in vzhod.
Za tako delitev itak obstaja tudi zgodovinsko ozadje, saj je bil zahod države večkrat v navezi ali sestavi Poljske (nazadnje pred manj kot 100 leti - med obema svetovnima vojnama), vzhod pa del Rusije. Če se ne motim, so Krim administrativno priključili Ukrajinski republiki z dekretom v času SSSR.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.366
7.061
113
Citat:
Uporabnik Evrofil pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Hm, in zakaj ne bi opozicija zbrala teh 3mio da bi sami sprožli izvedbo referenduma, in bili s tem tako "demokraticna" kot pravijo, da so - namesto da mecejo molotovke v folk?

There-I-fixed-it-for-you.

Če se ne motim so že potekale priprave na referendum ali pa se je vsaj govorilo o tem. Potem pa je vletel putin in jukačenko je podpisal z njim sporazum. Seveda je to takoj pomenilo, da referenduma ne bo in da ukrajina ne gre v EU. Potem pa se folku odpelalo.

Al se motim?
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.