Katero toplotno črpalko

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
204
47
28
Koliko pa je stara obstoječa, da se jo že mora menjat? Cene so nore že za navadne TČ zrak, vse, kar je kaj drugega, pa so še veliko višje.
Ni (zares) nujno menjati. Mašina še dela. Sem samo razmišljal, da bi jo menjal ker gre za prvo Kronotermovo črpalko voda voda (stara enih 11 let) in ni najbolj učinkovita. Po mojih računih za ogrevanje damo (skupaj s toplo vodo pozimi, poletja ne štejem) okrog jurja. Voda voda bi morala biti manj. Hiša stara 25 let, normalna toplotna izolacija, beri ni pasivna.

Ampak po razmisleku in po tem kar vidim glede cen, vsaj okvirnih (ker konkretnih še nisem videl), bo obstoječa pela še naprej. Zelo dolgo... Ker da bi nova, glede na ceno, prinesla not razliko manj učinkovite stare, bi morala laufat na hlape...

Vseeno bi pa rad videl konkretno ceno nove mašine, če jo kdo ima.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

sajkek

Guru
16. mar 2008
37.246
11.962
113
mislim da je to kr normala...v rangu jurja za tako hišo in radiatorsko ogrevanje.. s kakšno novo boš na 800€ zdaj pa si računaj to razliko sezone med 200 in 250€ v dveh lajftajmih noter nespraviš...
mogoče kakšne used sončne kolektorje za sanitarno in kakšna prehodna obdobja da mal dogrevajo , v skupnem strošku 1000 do 1500€, pa maš tole mogče vsaj v 5 letih pokrito... pa še to dvomim.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Feniks

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
204
47
28
mislim da je to kr normala...v rangu jurja za tako hišo in radiatorsko ogrevanje.. s kakšno novo boš na 800€ zdaj pa si računaj to razliko sezone med 200 in 250€ v dveh lajftajmih noter nespraviš...
mogoče kakšne used sončne kolektorje za sanitarno in kakšna prehodna obdobja da mal dogrevajo , v skupnem strošku 1000 do 1500€, pa maš tole mogče vsaj v 5 letih pokrito... pa še to dvomim.

Kolektorji so. Če bi lahko to vodo prenesel iz poletja na zimo ....

Vzeto na znanje to o normali za jurja.
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.942
1.741
113
Žal so TČ voda voda pač en velik fail. Bodi vesel, da ti še dela, da ti "ni podtalnica ušla", da ti žveplo ni požrlo črpalke (ki požre ogromno štroma btw), ipd.

Pri novogradnjah so pa TČ zemlja voda ekonomski fail prve klase.
 
  • Haha
Reactions: Janez_Krajnski

tony

Guru
23. jul 2007
10.066
1.711
113
Zakaj fail? TČ voda - voda, ki prečrpava podtalnico v vrtini se je delalo pred 20imi leti.

Danes se dela zemeljske kolektorje z vrtino, kjer ti vgradijo cev v zemljo 100 m vertikalno globoko, in tako vrtino imaš za večno. Je pa res, da taka vrtina ene 10 jurjev stane.

Problem TČ zrak-voda (če te predlagaš?) je hrup, moderne parcele so pa vedno manjše. Še Švabi, s svojimi zelenimi fašisti, so nad njimi obupali in začeli so delati TČ, ki imajo kompletno monoblok enoto znotraj objekta, ven gleda le "dimnik".
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.697
4.927
113
Ali sploh kakšen TČ ni ekonomski (uporabniški) fail?
Zadeve so nenormalno drage za ceno, po kateri ti potem greje bajto in vodo. Fosilno ogrevanje z moderno urejeno bajto (dobra izolacija, talno gretje, dobra okna,..) je veliko cenejše za postavit in zagnat, letni strošek pa sicer večji, a se zadeve poravnajo po mnogo letih ko ti bo fosilno ogrevanje še vedno delovalo, TČ boš pa že menjal.
Moderni nateg, ki je skoraj obvezen, saj zaradi politike nimaš alternativ.
 

tony

Guru
23. jul 2007
10.066
1.711
113
Zdaj si se pa malo izgubil. Fosilno ogrevanje (tudi če pustimo ob strani norijo s CO2, ki lahko je zasluga človeka ali pa morda ne) svinja zrak in ubija ljudi. Raziskave so pa tako že pokazale, da pride do 50% onesnaževal iz dimnika stanovanjske hiše tako ali tako nazaj vanjo skozi okna / prezračevanje, kjer jih pač ti podihaš.

Do zadnjega inflacijskega šoka so bile pa tudi TČ nesramno poceni. Ali hodiš vsako leto v gmajno po drva ali pa daš nekaj jurjev za TČ. Vsaka računica je bila v prid TČ. Zdaj so dvakrat dražje, ampak menda so Kitajci še vedno poceni.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.697
4.927
113
Zdaj si se pa malo izgubil. Fosilno ogrevanje (tudi če pustimo ob strani norijo s CO2, ki lahko je zasluga človeka ali pa morda ne) svinja zrak in ubija ljudi. Raziskave so pa tako že pokazale, da pride do 50% onesnaževal iz dimnika stanovanjske hiše tako ali tako nazaj vanjo skozi okna / prezračevanje, kjer jih pač ti podihaš.

Do zadnjega inflacijskega šoka so bile pa tudi TČ nesramno poceni. Ali hodiš vsako leto v gmajno po drva ali pa daš nekaj jurjev za TČ. Vsaka računica je bila v prid TČ. Zdaj so dvakrat dražje, ampak menda so Kitajci še vedno poceni.
Tvojo elektriko prinesejo kanarčki ali zastrupljaš ljudi na drugem koncu Slovenije/sveta, ker jo rabiš neprimerno več kot gospodinjstvo brez TČ? Ali meniš, da je proizvodnja elektrike brez onesnaženja? Pa še sončne na streho, ki so proizvedene s kupom svinjarije tudi. Ne se slepit in delat boljše zato, ker tvojo svinjarijo mora požret nekdo drug, tebe pa ne zanima koliko je je. Nekje v rangu elektro kapelic.

Živimo pa sedaj, ne v času pred kao inflacijo. Nesramno poceni ni bilo nikoli. "Menda" pa danes ne ogreva hiše, je potrebno pošten denar pljunit za okoli obrnjen hladilnik z ropotalico zunaj hiše, ki moti tebe in sosede in še precej več pljunit za sisteme, ki rijejo v zemljo/vodo.
 
  • Haha
Reactions: Janez_Krajnski

tony

Guru
23. jul 2007
10.066
1.711
113
Premisa o zlobnih TČ ni prava, ker
-tudi če so fosilna goriva za proizvodnjo elektrike so not in my backyard. win-win.

-velike termoelektrarne so z vidika obvladovanja onesnaževal MNOGO, MNOGO bolj obvladljiv problem kot 1.000.000 malih kurišč. To bi moralo biti vsakomur, ki je sredi 80ih stopil v Lj (ali katerokoli večje mesto) in naredil primerjavi z danes, ko imamo ogrevanje s toplarno, biti očitno.

-v SLO je le še manjši del proizvodnje elektrike iz fosilnih goriv.

-Kje kinezi delajo sončne celice in zakaj jih brain-dead politika subvencionira ni moj problem. Pa spet, not in my backyard.

-TČ za 5 ali 10 jurjev je okoljsko izjemno sprejemljiva rešitev. Nima konkurence. Kar človek podiha svinjarije ta za vedno ostane v pljučih, ta organ nima možnosti regeneracije in svinjarije ne more izločiti nikoli več. Daj se na to temo kaj izobrazi, če rabiš voljo, pejt pa pogledat tisti parkec s klopcami pred Onkološkim, kjer vsi kadijo...
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.697
4.927
113
Premisa o zlobnih TČ ni prava, ker
-tudi če so fosilna goriva za proizvodnjo elektrike so not in my backyard. win-win.

-velike termoelektrarne so z vidika obvladovanja onesnaževal MNOGO, MNOGO bolj obvladljiv problem kot 1.000.000 malih kurišč. To bi moralo biti vsakomur, ki je sredi 80ih stopil v Lj (ali katerokoli večje mesto) in naredil primerjavi z danes, ko imamo ogrevanje s toplarno, biti očitno.

-v SLO je le še manjši del proizvodnje elektrike iz fosilnih goriv.

-Kje kinezi delajo sončne celice in zakaj jih brain-dead politika subvencionira ni moj problem. Pa spet, not in my backyard.

-TČ za 5 ali 10 jurjev je okoljsko izjemno sprejemljiva rešitev. Nima konkurence. Kar človek podiha svinjarije ta za vedno ostane v pljučih, ta organ nima možnosti regeneracije in svinjarije ne more izločiti nikoli več. Daj se na to temo kaj izobrazi, če rabiš voljo, pejt pa pogledat tisti parkec s klopcami pred Onkološkim, kjer vsi kadijo...
1. Kul, torej ti je vseeno koliko svinja, samo, da ni na domačem vrtu. Če kje drugje svinja 2x bolj, who cares. Njihova pljuča niso tvoj problem.
2. V Ljubljani je smrdelo v osemdesetih in v Ljubljani smrdi tudi danes.
3. V Slo je okoli 43% energije jedrske (EU jih želi zapret in nadomestit, a ker ne gre z "zeleno", se odpirajo termoelektrarne na premog, lol), 36% "obnovljive", večinoma hidro, vsa ostala navlaka ni omembe vredna, 21% fosilne. Žal vse to zadovoljuje le polovico naših potreb in ostalo polovico uvozimo (svinjarija se dela drugje, ampak tebe to ne moti).
4. Ni tvoj problem, važno, da smrdi drugje.
5. TČ za 5 jurjev mi lahko prideš zmontirat danes popoldan. Za 10 jurjev pa jutri. Cene ponudb, kaj šele končne izvedbe so veliko višje od tega.

Če te resno skrbi za pljuča, se čim prej preseli iz Ljubljane.
 

first1

Fizikalc
19. mar 2018
339
164
43
5. TČ za 5 jurjev mi lahko prideš zmontirat danes popoldan. Za 10 jurjev pa jutri. Cene ponudb, kaj šele končne izvedbe so veliko višje od tega.
Jah če si zelo zahteven (moč, hrup, izgled TČ, regulacija, garancija) potem res rabiš takšno za 10k+. Pri nas obratuje TČ ki je bila pod jurja od leta 2018 ... zadovoljivo na 300m2 (ogrevano nekje polovica) sfrj bajti iz 80ih. Lahko bi bila tišja, lepša, bolj učinkovita, ampak dela pa zaenkrat. Letos montiram še 1 ali 2 talni klimi od Nibe za 450€/kom, samo vakumirko si moram nekje sposoditi ali pa kar kupiti. Če znaš vsaj nekaj sam narediti se kr pozna pri €. No enim ni treba, to razumem in občudujem.