Kako je možno, da VEGRAD ni plačeval prispevkov?

skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Delavec nosi svoje tveganje.
Klikni za razširitev

Njegovo tveganje sme biti samo in zgolj okoli opravljanja delovnih dolžnosti. Vse ostalo je greh oz. "mafijska posla!"

Vsak posel se sklene po pogodbi. Lahko ustno, z naročilom, z zelo natančno določenim naročilom oz. pogodbo o izvedbi naročila, ... in tudi pogodba o delu spada sem.
Delavec je sklenil pogodbo z delodajalcem o načinu sodelovanja in ga ne sme prav nič skrbeti, če morda delodajalec ni dobil nekega svojega posla plačanega in bo posledično problem izplačilo plače.
Isto velja na nivoju višje, pri izvajanju poslovnih pogodb.

Če država noče regulirati oz. tolerira neizvajanje takih in drugačnih pogodbenih del, deluje kriminalno , "mafijsko"! Državo smo ustanovili državljani in od nje pričakujemo, da bo delala v dobro državljanov in ne "mafijskih botrov".

Tako je to! Zdej grem pa na šiht.
Klikni za razširitev
točno tako.
delavec mora biti plačan ne glede na to kako gre podjetju, če je le dalal. delavec ne pobira večine dobička podjetja in ne pokriva izgube to je odgovornost lastnika - kapitalista. pri nas bi se šli kapitalizem brez odgovonosti kapitalista. vsi bi pobrali dobičke nihče pa nebi sprejel odgovornosti, ko dobička ni.
to odlašanje s prispevki je bedarija. če podjetje ne more preživeti naj pač crkne. naj nekdo drug ustanovi podjetje, ki bo lahko preživelo in nahranilo ljudii
takemu ki se pa izogiba plačevanju prispevkov pa naj se prepove izvajanje gospodarske dejavnosti za xy let in se ga pošlje delat kot dninarja.
 
erikson

erikson

Guru
25. avg 2007
22.732
6.502
113
Pri nas je odpuščanje / zaposlovanje precej nefleksibilno, da bi lahko hitro zmanjševal število zaposlenih, ko ni prihodkov. Razen seveda če gre za agencijske delavce ali študente. Sindikati vedno nasprotujejo kakršnemkoli odpuščanju, čeprav bi to rešilo ostale zaposlene.

V praksi so stvari precej bolj kompleksne, kot v forumskih komentarjih.
 
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
koliko % ljudi je zaposlenih za določen čas? tem enostavno ne podaljšaš pogodbe... torej odpušanje ni tako iredno težko. se pa strinjam da bi bilo treba marsikaj porihtat. pa enostavno odupšanje še zdaleč ni edini problem ali glavni problem - ne vsega valit na delavce, ker poglej kako je v gospodarstvih kjer so delavci še precej dražji kot pri nas vseeno več uspešnih firm.
 
C

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
asprotujejo kakršnemkoli odpuščanju, čeprav bi to rešilo ostale zaposlene.
Klikni za razširitev
Zakaj bi se pa moral en žrtvovat, da bo drug imel
stupid-1.gif

če že mora kdo it, naj gre tist ko ni sposoben dela zrihtat, ponavadi je to kak supersposobni srednjeslojaš
uf-1.gif
 
Numy

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.861
395
83
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Citat:
asprotujejo kakršnemkoli odpuščanju, čeprav bi to rešilo ostale zaposlene.
Klikni za razširitev
Zakaj bi se pa moral en žrtvovat, da bo drug imel
stupid-1.gif

če že mora kdo it, naj gre tist ko ni sposoben dela zrihtat, ponavadi je to kak supersposobni srednjeslojaš
uf-1.gif
Klikni za razširitev

To ni žrtvovanje, ampak prilagajanje števila delavcev potrebam podjetja.
Ne more firma imeti več ljudi, kot ima dela zanje, niso vsi državna uprava.
 
erikson

erikson

Guru
25. avg 2007
22.732
6.502
113
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Zakaj bi se pa moral en žrtvovat, da bo drug imel
stupid-1.gif

če že mora kdo it, naj gre tist ko ni sposoben dela zrihtat, ponavadi je to kak supersposobni srednjeslojaš
uf-1.gif
Klikni za razširitev
Torej najprej odpustiš marketing / prodajnike? Potem pa še računovodstvo / oddelek za izterjave, ker niso izterjali plačil.
 
C

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Normalno, če marketing ni uspešno opravil svojega dela, mora odit,
pri nas pa odpuščate ravno tiste, ki so svoje delo uspešno opravili in za povrh še za najmanjše plačilo in z njihovim odpuščanjem najmanj privarčujete
stupid-1.gif

srednjeslojaška logika pač
bonk.gif

Danes se to dogaja v trgovskih centrih, ...promet pada, genijalci pa odpuščajo trgovce in blagajnike, uprava in marketing pa ostanejo vsi, šefi ostanejo vsi, čeprav se zmanjšuje število delavcev
bonk.gif
.....benti logiko tupo butasto....in potem je še manj strank, ker jim dopizdi čakat v vrsti ali iskat trgovca da nekaj vpraša npr.
stupid-1.gif
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.551
5.108
113
Citat:
Uporabnik erikson pravi:Torej najprej odpustiš marketing / prodajnike? Potem pa še računovodstvo / oddelek za izterjave, ker niso izterjali plačil.
Klikni za razširitev
In tako ustvariš zgodbo o uspehu.
Dejstvo je, da se trg menjuje, podjetje pa se težko tako hitro prestrukturira. Pri nas se očitno lastnikom bolj splača, da podjetje prepustijo agoniji, da crkne v celoti, kot pa da bi zdravi del podjetja ohranili, odvečne delavce legalno odpustili in jim izplačali vse, kar jim po zakonu gre. Pred tem še seveda nekaj pridobijo na račun neplačil prispevkov, neplačila upnikov in podobno.
Ne rabimo iskati velikih moralnih naukov. Dejstvo je, da je zadaj zmeraj denar. Nekaj je hudo narobe pri naši zakonodaji, da se bolj splača strmoglaviti celo podjetje kot pa ga zmanjšati na profitabilno raven. Verjetno je precej zato zaslužna tudi "možnost" pretakanja kapitala v neko novo entiteto.
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.390
1.252
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Delavec nosi svoje tveganje.
Klikni za razširitev

Njegovo tveganje sme biti samo in zgolj okoli opravljanja delovnih dolžnosti. Vse ostalo je greh oz. "mafijska posla!"

Vsak posel se sklene po pogodbi. Lahko ustno, z naročilom, z zelo natančno določenim naročilom oz. pogodbo o izvedbi naročila, ... in tudi pogodba o delu spada sem.
Delavec je sklenil pogodbo z delodajalcem o načinu sodelovanja in ga ne sme prav nič skrbeti, če morda delodajalec ni dobil nekega svojega posla plačanega in bo posledično problem izplačilo plače.
Isto velja na nivoju višje, pri izvajanju poslovnih pogodb.

Če država noče regulirati oz. tolerira neizvajanje takih in drugačnih pogodbenih del, deluje kriminalno , "mafijsko"! Državo smo ustanovili državljani in od nje pričakujemo, da bo delala v dobro državljanov in ne "mafijskih botrov".

Tako je to! Zdej grem pa na šiht.
Klikni za razširitev
točno tako.
delavec mora biti plačan ne glede na to kako gre podjetju, če je le dalal.
Klikni za razširitev

Iz česa, če ni prihodkov podjetja?
Pravilno bi bilo da mora biti ali plačan ali pa odpuščen, da vsaj ne bo delal, če že možnosti za plačilo ni.
 
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Delavec nosi svoje tveganje.
Klikni za razširitev

Njegovo tveganje sme biti samo in zgolj okoli opravljanja delovnih dolžnosti. Vse ostalo je greh oz. "mafijska posla!"

Vsak posel se sklene po pogodbi. Lahko ustno, z naročilom, z zelo natančno določenim naročilom oz. pogodbo o izvedbi naročila, ... in tudi pogodba o delu spada sem.
Delavec je sklenil pogodbo z delodajalcem o načinu sodelovanja in ga ne sme prav nič skrbeti, če morda delodajalec ni dobil nekega svojega posla plačanega in bo posledično problem izplačilo plače.
Isto velja na nivoju višje, pri izvajanju poslovnih pogodb.

Če država noče regulirati oz. tolerira neizvajanje takih in drugačnih pogodbenih del, deluje kriminalno , "mafijsko"! Državo smo ustanovili državljani in od nje pričakujemo, da bo delala v dobro državljanov in ne "mafijskih botrov".

Tako je to! Zdej grem pa na šiht.
Klikni za razširitev
točno tako.
delavec mora biti plačan ne glede na to kako gre podjetju, če je le dalal.
Klikni za razširitev

Iz česa, če ni prihodkov podjetja?
Pravilno bi bilo da mora biti ali plačan ali pa odpuščen, da vsaj ne bo delal, če že možnosti za plačilo ni.
Klikni za razširitev
domneva se da če je delo je tudi plačilo. pusti ti našo plačilno disciplino, ki izhaja iz tega di bi bili vsi neki kapitalisti pa mastno zaslužili odgovornosti pa nobene.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.551
5.108
113
Praviloma podjetja bolj redko crknejo zaradi plačilne nediscipline. To se je še najbolj dogajalo gradbincem, ki so kot podizvajalci delali praktično v celoti za kak velik javni projekt. Ostale firme delajo z več kupci in če en zaškripa in se hitro prilagodijo, navadno lahko splavajo.
Da se tema malo poživi - te dni se da brati, kako uspešna so državna podjetja, ki se ukvarjajo s kmetijstvom: Žurnal24. Grdi državni kapitalisti, ki bi mastno služili, odgovornosti do zaposlenih pa nobene.
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.390
1.252
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Delavec nosi svoje tveganje.
Klikni za razširitev

Njegovo tveganje sme biti samo in zgolj okoli opravljanja delovnih dolžnosti. Vse ostalo je greh oz. "mafijska posla!"

Vsak posel se sklene po pogodbi. Lahko ustno, z naročilom, z zelo natančno določenim naročilom oz. pogodbo o izvedbi naročila, ... in tudi pogodba o delu spada sem.
Delavec je sklenil pogodbo z delodajalcem o načinu sodelovanja in ga ne sme prav nič skrbeti, če morda delodajalec ni dobil nekega svojega posla plačanega in bo posledično problem izplačilo plače.
Isto velja na nivoju višje, pri izvajanju poslovnih pogodb.

Če država noče regulirati oz. tolerira neizvajanje takih in drugačnih pogodbenih del, deluje kriminalno , "mafijsko"! Državo smo ustanovili državljani in od nje pričakujemo, da bo delala v dobro državljanov in ne "mafijskih botrov".

Tako je to! Zdej grem pa na šiht.
Klikni za razširitev
točno tako.
delavec mora biti plačan ne glede na to kako gre podjetju, če je le dalal.
Klikni za razširitev

Iz česa, če ni prihodkov podjetja?
Pravilno bi bilo da mora biti ali plačan ali pa odpuščen, da vsaj ne bo delal, če že možnosti za plačilo ni.
Klikni za razširitev
domneva se da če je delo je tudi plačilo. pusti ti našo plačilno disciplino, ki izhaja iz tega di bi bili vsi neki kapitalisti pa mastno zaslužili odgovornosti pa nobene.
Klikni za razširitev

Nimaš kaj domnevat. Če firma uspe prodajat, kar dela, plačilo lahko je. Če štancajo robo, ki se ne prodaja, ga pač ni (oz. se stvar zapre, da delavci vsaj ne delajo brez plačila).
Plačilna nediscilpina s tem nima nič ...
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Pa tudi ko firma umira, umre v nekaj mesecih, tako da so delavci brez nekaj zadnjih plač in ne samo prispevkov. Ne more umirat nekaj let, tako da izplačane plače so, prispevki pa ne. DURS in država z njim je pri tem dejanju enakovreden sokrivec in ga je hkrati z direktorjem firme treba obesiti, da ga lahko gleda cel svet!

Tisti ki dovoljuje izplačevanje plač brez prispevkov, je neodgovoren in sokriv pri goljufiji.
 
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:


Nimaš kaj domnevat. Če firma uspe prodajat, kar dela, plačilo lahko je. Če štancajo robo, ki se ne prodaja, ga pač ni (oz. se stvar zapre, da delavci vsaj ne delajo brez plačila).
Plačilna nediscilpina s tem nima nič ...
Klikni za razširitev
zakaj bi firma štancala in štancala in nič prodala? naj nehajo štancat dajo kolektivni dokler ne prodajo, odpuščajo, krajšajo delovni čas...
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.551
5.108
113
Pri nas se očitno lastnikom to ne splača, ker bi morali za nadaljnjo poslovanje izplačati odpravnine, po zakonodaji obdržati najslabše delavce (žal s(m)o to starejši in invalidi) in celo dokaj redno poplačevati upnike. Precej ceneje je preseliti kapital na novo firmo in začeti skoraj znova. Verjetno je pri nas druga pot malo prelahka, prva pa malo predraga, da se to kar pogosto dogaja. Še zmeraj zakonodaja obeša na podjetja preveč socialne države.
Da je še huje, to se dogaja celo s podjetji v celoti v državni lasti, primere sem že dal višje. Gredo se hiranje do totalnega konca, namesto, da bi se prej zmigali, zmanjšali obseg, če ni dovolj posla itd...
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.390
1.252
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:


Nimaš kaj domnevat. Če firma uspe prodajat, kar dela, plačilo lahko je. Če štancajo robo, ki se ne prodaja, ga pač ni (oz. se stvar zapre, da delavci vsaj ne delajo brez plačila).
Plačilna nediscilpina s tem nima nič ...
Klikni za razširitev
zakaj bi firma štancala in štancala in nič prodala? naj nehajo štancat dajo kolektivni dokler ne prodajo, odpuščajo, krajšajo delovni čas...
Klikni za razširitev

Pa saj to sem napisal. Ali dobijo plačo ali pa knjižico, zelo poenostavljeno. Ne pa da delajo in ne dobijo nič (ali pa, kot je v navadi kje drugje, ne delajo in dobijo plačo).
 
Y

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.951
6.028
113
Če delodajalec ni plačeval prispevkov, to pomeni da je del tvoje bruto bruto plače spravljal v lasten žep (goljufal tebe in državo).
Par takih kerlcov bi morali po hitrem postopku spraviti pred strelski vod z veliko reklame in bi se situacija hitro uredila.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom