Javna UPRAVA - orientacijski plačilni razredi
- Ustvarjalec teme Jordan
- Začetni datum
Ne, saj zato pa so napredovanja a ne? Izkušnje pa delovna doba pa šteje povsod!
Še enkrat ker vidim da ne kapiraš ravno najbolje. Zobodravnik se 6 let šola za točno določen poklic in ko pridobi licenco dobi zelo dobro plačo 40 plačilni razred (ali pa po tvoje manj), odprte ima možnosti z napredovanji, ki jih lahko hitro doseže če se le malo znajdeš!
Inženir (7stopnja) za katero smo rekli da je primerljiv, pa ko pride na firmo ima vsaj eno leto pripravništva za borih nwm rečmo kot slišim 700€, nato pa 1k€, delo opravlja pa enako ali celo več kot nek drug inženir kot je v firmi že 20 let ( TO NE VELJA SPET za vse, eni so nesposobni in takšni kaj hmalu letijo, seveda se uči z leti tako kot se zobozdravnik uči na izkušnjah in ne mi solit pameti, da je zobozdravnik z licenco po izkušnjah na enakem nivoju kot nekdo z 10 leti izkušnjami ali več)
Primerjali smo približno enake izobrazbe in kader razlike so pa velikanske IN to ni edini primer kot sem navedel in še enkrat poudarim ker eni jemljete to OSEBNO, da nimam nič proti ne inženirjem ne proti zobozdravnikom ne proti asitentom ali drugim poklicem, vsi so častni za to kar opravljajo. Gre se zgolj za nerazumljive razlike, ki jih ne bi smelo biti in jih recimo drugje NI -> Francija...itd. In že v štartu smo pisali o večjih razlikah znotraj JAVNEGA sektorja in že tam je bil lep pokazatelj koliko so zdravniki in zobozdravniki in še kdo PRI NAS za NAŠE SLOVENSKE razmere PREPLAČANI -> Pa če se na glavo postaviš to drži. Pa tudi sem napisal že vsaj 3x da nimam nič proti temu če ima en zdravnik 15k€ mesečne plače, če je sposoben in delaven naj dobi primerno nagrado, ostale pa naj se ustrezno "kaznuje" z znižanjem, enostavno, ne pa da vsi vlečejo...
Citat:
Uporabnik shift pravi:
Citat:
Uporabnik Jordan pravi:
Citat:
Uporabnik shift pravi:
a v gospodarstvu pa ni takih razlik
delavec na minimalcu ker je kriza,recesija.med tem ko uprava vleče x10 njegove plače in direktor tudi x20.
koliko ima Slo inženirjev ,ki jih tako radi omejate, v samem vrhu
tisti ki so šišajo vse zdravnike.ostali ki so samo doštudirali pač ne morejo dobiti plače na lepe oči,potrebno je po šolanju to znanje tudi pokazati in nekaj narediti.velika večina jih dela v nemčiji in avstriji ker je slo preporsto premajhna z njihovo znanje.kolega je že 7 leto v nemčiji v MBju.tukaj je imel plačo 320.000SIT.ko je prišel v nemčijo je dobil 1400€.sedaj dobi preko 8.000 € plus bonus ob koncu leta.je pa res da naredi lahko v tednu tudi 65ur.pri nas samo nekomu omeniš da bo delal kaj več ko dopoldne po 8 ur pa se že razlega jamranje
Je res, ampak pozabljaš da smo primerjali kader ki je po izobrazbi, znanju recimo primerljiv in tudi nujen !
res je.amapk si napisal plače najslabših inženirjev.napiši še plače najboljših inženirjev.da dokončno pomešamo jabolka in hruške.kjer jaz vidim anomalijo je to d je odličen zobar enako plačan kot slab.pri inženirjih pa ni tako.slabi komaj dobijo službo in plačo okoli povprečja med tem ko vrhunski potegnejo zelo lepe denarce.je pa res da prvi inženir bolj kot ne hodi v službo in odpisuje na maile med tem ko drugi dejansko ustvarja dodano vrednost in dobiček podjetju
Pa [cenzura]... v Gorenju imajo 200 šrota od inženirjev ali kaj...
Zdaj pa vzemimo še povprečje 200 gnojev v kliničnem .. pa primerjajmo.
Kje hudiča rabijo vrhunske inženirje v Sloveniji... Evo Pipistrel pojem vrhunskosti
2k bruto povprečna... vodja razvoja zgleda pa 4.5k€... kar pride ven malo čez 2. Kot vsaka golazen v belih halji, ki hodi spat na šiht. VRHUNSKI STROKOVNJAK s PODIPLOMSKO IZOBRAZBO:
Citat:
Uporabnik Jordan pravi:
Ne, saj zato pa so napredovanja a ne? Izkušnje pa delovna doba pa šteje povsod!
Še enkrat ker vidim da ne kapiraš ravno najbolje. Zobodravnik se 6 let šola za točno določen poklic in ko pridobi licenco dobi zelo dobro plačo 40 plačilni razred (ali pa po tvoje manj), odprte ima možnosti z napredovanji, ki jih lahko hitro doseže če se le malo znajdeš!
Inženir (7stopnja) za katero smo rekli da je primerljiv, pa ko pride na firmo ima vsaj eno leto pripravništva za borih nwm rečmo kot slišim 700€, nato pa 1k€, delo opravlja pa enako ali celo več kot nek drug inženir kot je v firmi že 20 let ( TO NE VELJA SPET za vse, eni so nesposobni in takšni kaj hmalu letijo, seveda se uči z leti tako kot se zobozdravnik uči na izkušnjah in ne mi solit pameti, da je zobozdravnik z licenco po izkušnjah na enakem nivoju kot nekdo z 10 leti izkušnjami ali več)
Zdaj ne vem kje ti živiš, ampak jaz delam stvari, ki se jih 40+ let stari zobozdravniki niti lotijo ne. Je pa res, da tako v zdravstvu, kot povsod v JS ni regulacije, ki bi nagradila pridne in dobre, zato pa tudi ven bežimo. Ampak zato, ker se taki kot si ti usajate, potem pridejo k nam razni bolgari in makedonci, za katerim sem imel sedaj čast prevzet eno ambulanto in je trajalo več kot pol leta, da sem porihtal sranje, ki ga je predhodnik naredil v 3 jebenih mesecih.
Drugač pa men je itak bolj kot ne vseeno, itak ne bom več dolgo v JS. Ja prostovoljno bom šel iz JS, kjer se cedita med in mleko, in odšel v gospodarstvo.
Lahko pa tudi drugače pogledaš. Koliko se letno izšola strojnikov (to je samo primer, lahko vstaviš namesto tega elektro, računalništvo, itd.) in koliko česa drugega. Pa ne mi zdaj napisat, da se naj pač poveča število vpisnih mest, ker ni kapacitet na faksu, pa tudi če bi izboljšali kapacitete, bi pa kvaliteta kadra padla, in strokovnega in izšolanega.
z leti pridobivaš "kilometrino" ne mi rečt da ti kot nadebudni zobar obvladaš vse isto kot nekdo ki že 40 let brska po zobeh...
enako nadebudni ing direkt po faksu zna zafušat nekaj kar šlosar s 2 letno poklicno naredi v nulo...
eni ostanejo na istem nivoju cel šiht (in ne znajo rit po zobeh alpa zrisat okkonstrukcije)
eni pa napredujejo...
enako nadebudni ing direkt po faksu zna zafušat nekaj kar šlosar s 2 letno poklicno naredi v nulo...
eni ostanejo na istem nivoju cel šiht (in ne znajo rit po zobeh alpa zrisat okkonstrukcije)
eni pa napredujejo...
Aha.
Torej, če JS po tvoje ni "kriv" za izgubo delovnih mest v gospodarstvu-zasebnem sektorju (guess what, recesija o kateri beremo zadnja 3 leta se ne dogaja na Marsu) potem je vse OK in lahko za=bete v dolžniško suženjstvo naslednjih 10 generacij samo, da se ohrani trenutni status JS-a.
Važno, da JS ni "kriv".
Ampak vseeno je za primerljivo slabše (napram ostalim primerljivim EU državam) vseeno JS "malo kriv".
Za stanje v kakršnem je ta naš Slowenistan so v veliki meri krivi:
- neučinkovito in/ali podkupljeno (saj ne vem kaj je huje) sodstvo+celoten pravni sistem,
- neučinkovito in/ali podkupljeno vodenje države vse od parlamenta do zadnje občine,
- neučinkovite in/ali podkupljene vse inšpekcijske službe, ki bi morale regulirati stanje v državi,
- neučinkovit izobraževalni sistem z izredno nizkimi standardi, ki proizvaja "fah idiote",
- neučinkovito in/ali podkupljen zdravstveni sistem - v nebo vpijoča korupcija pri nabavah v zdravstvu, 3x preveč zaposlenega administrativnega kadra, naročanje kot v kameni dobi (haloo, je že kdo slišal za internet??), nikakva izkoriščenost hudičevo dragih aparatur, npr. MR, kupljena in plačana oprema, ki po par let zaradi "administrativnih težav" leži v skladiščih... ...you name it. Pa saj stanje v zdravstvu menda sam dobro poznaš.
- neczdržna obdavčitev plač - če hoče firma v Sloveniji zaposliti strokovnjaka, ki bi recimo delal za 3k€ neto na mesec, jo to stene več kot v Avstriji
. kako se potem "iti" družbo znanja in izdelkov z visoko dodano vrednostjo?? Jih bodo razvijali inženirji za 800 € neto? My ass.
- ropanje skozi državne banke itd...
Vsi zgoraj našteti so vsaj "malo" krivi, da se ta država kar ne in ne pobere iz recesije.
Zdaj pa nagradno vprašanje zate? Kam spadajo ti osebki v zasebni ali javni sektor?
Če ti je v JS tako hudi ti nič ne preprečuje, da se poskusiš v privatnem sektorju. Pa potem govori.
I rest my case.
Torej, če JS po tvoje ni "kriv" za izgubo delovnih mest v gospodarstvu-zasebnem sektorju (guess what, recesija o kateri beremo zadnja 3 leta se ne dogaja na Marsu) potem je vse OK in lahko za=bete v dolžniško suženjstvo naslednjih 10 generacij samo, da se ohrani trenutni status JS-a.
Važno, da JS ni "kriv".
Ampak vseeno je za primerljivo slabše (napram ostalim primerljivim EU državam) vseeno JS "malo kriv".
Za stanje v kakršnem je ta naš Slowenistan so v veliki meri krivi:
- neučinkovito in/ali podkupljeno (saj ne vem kaj je huje) sodstvo+celoten pravni sistem,
- neučinkovito in/ali podkupljeno vodenje države vse od parlamenta do zadnje občine,
- neučinkovite in/ali podkupljene vse inšpekcijske službe, ki bi morale regulirati stanje v državi,
- neučinkovit izobraževalni sistem z izredno nizkimi standardi, ki proizvaja "fah idiote",
- neučinkovito in/ali podkupljen zdravstveni sistem - v nebo vpijoča korupcija pri nabavah v zdravstvu, 3x preveč zaposlenega administrativnega kadra, naročanje kot v kameni dobi (haloo, je že kdo slišal za internet??), nikakva izkoriščenost hudičevo dragih aparatur, npr. MR, kupljena in plačana oprema, ki po par let zaradi "administrativnih težav" leži v skladiščih... ...you name it. Pa saj stanje v zdravstvu menda sam dobro poznaš.
- neczdržna obdavčitev plač - če hoče firma v Sloveniji zaposliti strokovnjaka, ki bi recimo delal za 3k€ neto na mesec, jo to stene več kot v Avstriji
- ropanje skozi državne banke itd...
Vsi zgoraj našteti so vsaj "malo" krivi, da se ta država kar ne in ne pobere iz recesije.
Zdaj pa nagradno vprašanje zate? Kam spadajo ti osebki v zasebni ali javni sektor?
Če ti je v JS tako hudi ti nič ne preprečuje, da se poskusiš v privatnem sektorju. Pa potem govori.
I rest my case.
Pozabu si napisat, da smo se v 4 letih zabufali ravno toliko, kakršna je luknja v bankah samo, da ima JU statis quo.
Kakšni tajkuni problem te države je JU. Tajkuni so v 20 letih teh 5 miljard nabral, tile jo pa vsako leto miljardo
Parcialno 5x bolj škodljivi kot bavčarji in šroti.
Potem bo pa druge posrane rit pošiljal pucat. Le glej kako smo bogi za 700€... svoje 2k, ki ju vsak mesec privatizira pa pozabi.
Kakšni tajkuni problem te države je JU. Tajkuni so v 20 letih teh 5 miljard nabral, tile jo pa vsako leto miljardo
Potem bo pa druge posrane rit pošiljal pucat. Le glej kako smo bogi za 700€... svoje 2k, ki ju vsak mesec privatizira pa pozabi.
za luknje v bankah so krivi izključno politika in gospodarstvo.
kot sem že rekel prevelik del gospodarstva je kot hobotnica prilepljen na JS.in od tam se gospodarstvo tui napaja in to na nezakonit način.če odpustimo 20k zaposlenih v JS se bomo ravno tako zadolževali še naslednjih 10 let.zakaj?zato ker politika in gospodarstvo še vedno živita v komunizmu.
bi šel takoj delati v zasebni sektor da bi bil plačan po znanju in učinku.če ne drugega bi lahko vsaj več zaslužil,vendar mojega foha praktično v zasebnem sektorju v slo ni ker smo tako napredni
lahko pa ti prideš v JS kjer se cedita med in mleko
kot sem že rekel prevelik del gospodarstva je kot hobotnica prilepljen na JS.in od tam se gospodarstvo tui napaja in to na nezakonit način.če odpustimo 20k zaposlenih v JS se bomo ravno tako zadolževali še naslednjih 10 let.zakaj?zato ker politika in gospodarstvo še vedno živita v komunizmu.
bi šel takoj delati v zasebni sektor da bi bil plačan po znanju in učinku.če ne drugega bi lahko vsaj več zaslužil,vendar mojega foha praktično v zasebnem sektorju v slo ni ker smo tako napredni
lahko pa ti prideš v JS kjer se cedita med in mleko
Čist tk ti napišem, rabil sem cca 6 mesecev dela, da sem pridobil na hitrosti. Od takrat naprej se hitrost dela ni povečala, ker bi z nadaljno hitrostjo padla kvaliteta. Glede znanja je pa tako, da znam verjetno več od 95% starejših, sploh ker večina stagnira in delajo že 20 let enake stvari na enak način. Če nebi bilo tako, nebi vsi, ki pridejo od drugih vmes za kake nujne stvari, hoteli kar zamenjat zobozdravnika.
Kvaliteta žal pri večini s starostjo pada, upam, in delam na tem, da pri meni ne bo tako.
sej sem napisal da eni ostanejo na istem nivoju celo "kariero" od konca faksa dalje...
eni so se pa pripravljeni učit, izpopolnjevat celo življenje!
in eni stari so mojstri svoje obrti eni pa slabši od študenta
eni so se pa pripravljeni učit, izpopolnjevat celo življenje!
in eni stari so mojstri svoje obrti eni pa slabši od študenta
Ja vem ja, ampak realno poglej, kje je motivacija, če pa ni možnosti napredovanja. Nam je profesor na prvih kliničnih predmetih povedal, da če smo mislili, da smo si izbrali faks, kjer se bomo na koncu lahko nehali učit, da smo se pošteno zmotli. In je imel prav.
Ampak ne vem od kod logika, da si zaslužiš večjo plačo samo zato ker si star, oziroma manjšo, samo zato ker si mlad, sploh ko opravljaš isto delo.
Ampak ne vem od kod logika, da si zaslužiš večjo plačo samo zato ker si star, oziroma manjšo, samo zato ker si mlad, sploh ko opravljaš isto delo.
Glede na vse te strani debate se vidi, da še vedno živimo v socializmu.
Ponudba in povpraševanje v Slo nista pomembna. Kvaliteta, pripadnost in delovni elan niso pomembni...
Očitno je pomembna le izobrazba in povprečena pričakovanja posameznih "cehov".
Take tabelice je treba zažgati.
Ponudba in povpraševanje v Slo nista pomembna. Kvaliteta, pripadnost in delovni elan niso pomembni...
Očitno je pomembna le izobrazba in povprečena pričakovanja posameznih "cehov".
Take tabelice je treba zažgati.
Ja kak smo fajn ane, samo mi se bomo učili še naprej med delom pa noben drug, to je ravno to k te "zafiksajo" že med študijem kak si oh in sploh in več vreden od ostalih in ne vem kaj vse, samo pumpanje. Poglej si v kak razvojni inštitut ali razvojni oddelek v kakšni večji firmi (jih je kar nekaj v SLO) tam se vsak dan naučiš kaj novega ne pa da bi ti še kdo rekel veš k boš zaključil študij je pa to to
