Izdelava elektronskih vezij (PCB)
- Ustvarjalec teme böc
- Začetni datum
Recimo da je avtor teme že dobil odgovore...
Elektronika mi je hobi. PCBjev pa ne izdelujem več odkar sem našel https://jlcpcb.com/
Prej sem jih pa po toner metodi ja...
No kitajci mi naredijo 160 dvoslojnih vezij za 2$ (ne ni napaka), samo naklikam 10kom 4x4 panel in pride 2$.
Poštnina je pa 6$ navadna ali 22$ DHL.
Nazadnje sem tako dal cca 5 centov po komadu s poštnino všteto. Za tak drobiž se res ne splača doma matrat...
Pa kvaliteta je res odlična.
Elektronika mi je hobi. PCBjev pa ne izdelujem več odkar sem našel https://jlcpcb.com/
Prej sem jih pa po toner metodi ja...
No kitajci mi naredijo 160 dvoslojnih vezij za 2$ (ne ni napaka), samo naklikam 10kom 4x4 panel in pride 2$.
Poštnina je pa 6$ navadna ali 22$ DHL.
Nazadnje sem tako dal cca 5 centov po komadu s poštnino všteto. Za tak drobiž se res ne splača doma matrat...
Pa kvaliteta je res odlična.
I
Izbrisan uporabnik 474
PCB se ne splača več delat sam, razen če rabiš res zdaj zdaj. Izdelava PCB pod 10x10cm pri kitajcih stane okrog 0.5$, pa dobiš profi narejeno. Dvostransko, z silk layer oznakami, zvrtane luknje, skozniki, vse... Ceno so ratale res smešne. Ni teorije, da grem sam delat (pa čeprav sem izdelal veliko PCB-jev).
Recimo EasyEda - narišeš vezje, ga pretvoriš v PCB, stisneš order in imaš v par dneh doma...
EDIT:
Vidim, da so me že prehiteli
Ja če delaš pa serijsko in ne več prototyping, potem pa panel in so cene res nenormalno nizke. Primerjava: pri SLO proizvajalcu PCB-jev (Elgoline) me pride izdelava dvostranskega PCB dimenzij 5 x 5 cm skoraj 4€ na komad. Rabijo 10 delovnih dni + zaračunajo poštnino. Kitajc mi naredi... 10c$ na komad, pošlje po DHL in je v par dneh pri meni...
Recimo EasyEda - narišeš vezje, ga pretvoriš v PCB, stisneš order in imaš v par dneh doma...
EDIT:
Vidim, da so me že prehiteli
Nazadnje uredil moderator:
Pozabil si upoštevat, da je cena res 0,5$ na kos, komadov je pa najmanj 10. Torej 5$ plus poštnina pa si na nekje 11€, če si šparoven. Jaz sicer občasno dam naredit kitajcem, ker hočem res profi in dobro, samo kaj naj potem z 9 kosi, ki jih ne rabim?
Iz moje perspektive je cena na komad 11€ in naprej, plus švoh mesec čakanja.
EDIT: vidim, da so zdaj prišli že za 2$/10 komadov, plus poštnina, pa je še vedno 8$ na komad, če jih ne rabiš 10
Nazadnje urejeno:
Za tiste, ki ne vedo Easyeda in Jlcpcb so ista firma samo dva različna sajta imajo (ne vem zakaj).
Easyeda omogoča tudi zastonj online editor za vezja v katerem lahko narišeš celo vezje, ga pretvoriš v PCB in naročiš izdelavo.
Jaz zdaj Eagle sploh pogledam ne več ampak vse narišem online v Easyeda. https://easyeda.com/editor
Ko sem oddal prvo naročilo za 160 ploščic (v panelih) za 2$ komplet sem vzel še DHL dostavo za 23$ in je prišlo iz Kitajske v 48 urah.
Je pa fora da Jlcpcb ima navadno poštnino cenejšo in sicer je 6,7$, DHL je pa ista cena.
Easyeda omogoča tudi zastonj online editor za vezja v katerem lahko narišeš celo vezje, ga pretvoriš v PCB in naročiš izdelavo.
Jaz zdaj Eagle sploh pogledam ne več ampak vse narišem online v Easyeda. https://easyeda.com/editor
Ko sem oddal prvo naročilo za 160 ploščic (v panelih) za 2$ komplet sem vzel še DHL dostavo za 23$ in je prišlo iz Kitajske v 48 urah.
Je pa fora da Jlcpcb ima navadno poštnino cenejšo in sicer je 6,7$, DHL je pa ista cena.
I
Izbrisan uporabnik 474
Drži, čeprav jaz vedno naredim prototipne PCB tako, da jih lahko prelotam, če karkoli nebi delalo, ali pa bi bilo napačno dizajnirano. V tem primeru mi pridejo prav dodatni kosi...
Pa tudi če bi rabil eno ploščico - še vedno jo dam raje naredit, kot pa da se zajebavam z toner transferjem - pa papir ni pravi, pa povezave je malo nagrizlo, pa potem luknje vrtat, pa zamudno delo z skozniki, pa se ti razvijale zlufta, pa plščica ni bila dovolj čista ali bog ne daj, kakšen prstni odtis... Ne vem, meni ni (več) vredno.
Če imaš čas, voljo, opremo, znanje in ti je razvijanje pCB v neizmerno veselje, potem ja - narediš PCB sam. Drugače pa dam tistih par € in posvetim čas raje čemu drugemu...
Pa tudi če bi rabil eno ploščico - še vedno jo dam raje naredit, kot pa da se zajebavam z toner transferjem - pa papir ni pravi, pa povezave je malo nagrizlo, pa potem luknje vrtat, pa zamudno delo z skozniki, pa se ti razvijale zlufta, pa plščica ni bila dovolj čista ali bog ne daj, kakšen prstni odtis... Ne vem, meni ni (več) vredno.
Če imaš čas, voljo, opremo, znanje in ti je razvijanje pCB v neizmerno veselje, potem ja - narediš PCB sam. Drugače pa dam tistih par € in posvetim čas raje čemu drugemu...
8$ ali pa packanje s tonerjem, laminatorjem in kemikalijami? Po moje ni fore, tudi za eno ploščico ne.Citat:
Uporabnik hermann pravi:
EDIT: vidim, da so zdaj prišli že za 2$/10 komadov, plus poštnina, pa je še vedno 8$ na komad, če jih ne rabiš 10
Ampak vsak po svoje...
EDIT:
@Gargy: Zdaj si me pa ti prehitel...
I
Izbrisan uporabnik 474
EasyEda je top pogruntavščina. Narišem doma, shranim in v službi lahko delam dalje... Veliiiiika knjižnica elementov, možnost simulacij (resda je nabor spice modelov zankrat še majhen), PCB editor je preprost, Autorouterja še nisem sprobal, ker večinoma vse ploščice zroutam ročno. stvar je preprosta in precej premišljena. Pred tem sem delal z Altiumom in sedaj tudi EasyEda omogoča izvoz v Altium. Tako lahko prototipe naredim kar v EasyEda PCB, končni produkt pa finiširam v Altiumu (predvsem končni 3D izris, pa bolj specifični DRC-ji).
Za tiste, ki radi pacate z Arduinotom, je mogoče se fritzing , ki pa ga očitno ne posadabljajo več.
Za tiste, ki radi pacate z Arduinotom, je mogoče se fritzing , ki pa ga očitno ne posadabljajo več.
Sam podobno razmišljam kot Hermann - za en PCB plačaš več poštnino kot za izdelavo + naročiš lahko najmanj 5 komadov.
Po drug strani pa je res, da je izdelave doma lahko malo zamotana. Je pa tako, da če je potrebno kaj popraviti lahko novo narediš takoj.
Ta EasyEda pa zgleda zanimiva stvar. Si bom ogledal in poskusil.
Po drug strani pa je res, da je izdelave doma lahko malo zamotana. Je pa tako, da če je potrebno kaj popraviti lahko novo narediš takoj.
Ta EasyEda pa zgleda zanimiva stvar. Si bom ogledal in poskusil.
Nazadnje urejeno:
za pacanje s toner transferjem in kemikalijami definitivno rabiš malo veselja, da vse narediš sam oz. je več vredno, da si naredil sam, kot pa kvaliteta končnega izdelka
pa pri dvoslojnih pcbjih ponavadi 2x pacam, ker mimogrede zamaknem za kakega 0,3mm...
je pa pcb na mizi v recimo pol ure, ko je veselje še sveže in lahko hitro zlotam
pa pri dvoslojnih pcbjih ponavadi 2x pacam, ker mimogrede zamaknem za kakega 0,3mm...
je pa pcb na mizi v recimo pol ure, ko je veselje še sveže in lahko hitro zlotam
Za delat prototipe doma je idealna reč tole: https://www.bantamtools.com/products/bantam-tools-desktop-pcb-milling-machine
Samo 3200$ ni ravno cena za hobi uporabnike...
Če bi tale model malo ojačal, bi verjetno lahko rezkal pcbje doma za manj kot 300€:
https://www.aliexpress.com/ite...2805289008.html
ali pa tale:
https://www.aliexpress.com/ite...2716432871.html
Samo 3200$ ni ravno cena za hobi uporabnike...
Če bi tale model malo ojačal, bi verjetno lahko rezkal pcbje doma za manj kot 300€:
https://www.aliexpress.com/ite...2805289008.html
ali pa tale:
https://www.aliexpress.com/ite...2716432871.html
Tisti laser modul je opcijski dodatek. Privzeto ima zraven rezkar.
Sicer pa tudi z laserji se da. http://www.lpkf.si/
Samo cena je "malo" višja.
Sicer pa tudi z laserji se da. http://www.lpkf.si/
Samo cena je "malo" višja.
No ko smo že pri izmenjavi izkušenj.
Te dni sem se lotil izdelave vezja, ki ima kondenzatorje velike 0,8mm x 1,6mm in pa IrDa modul, ki je sploh smotan za zalotat na roke, ker ima kontakte spodaj pod ohišjem.
In sem malo experimentiral s kuhalnikom in cin pasto za smd:
Moj postopek je sledeč:
- na kontakte napacam mal paste
- s pinceto položim gor elemente
- prižgem kuhalnik na max (ker sem izmeril da je to idealno za pravo razmerje temp vs čas)
- ko se pasta stopi, ugasnem kuhalnik ampak itak ima tako termalno maso da temperatura še malo naraste potem pa počasi začne upadati
- po cca 20 sekundah utekočinjenega stanja potegnem vezje na alu ploščico da se začne hitro ohjajati (idealno bi bilo 4*C na sekundo)
In moram rečt da rezultati so super.
Bom popoldal posnel par fotk in jih dal gor.
Doma imam tudi en ploter, s katerim si bom lahko naredil "stencil" za pasto iz prosojnice ali tankega kartona ampak tega se še nisem lotil...
(Ploter je od žene, pa čakam na nadomestne nožke iz Kitajske, da ji ne uničim originalnih...
)
Te dni sem se lotil izdelave vezja, ki ima kondenzatorje velike 0,8mm x 1,6mm in pa IrDa modul, ki je sploh smotan za zalotat na roke, ker ima kontakte spodaj pod ohišjem.
In sem malo experimentiral s kuhalnikom in cin pasto za smd:
Moj postopek je sledeč:
- na kontakte napacam mal paste
- s pinceto položim gor elemente
- prižgem kuhalnik na max (ker sem izmeril da je to idealno za pravo razmerje temp vs čas)
- ko se pasta stopi, ugasnem kuhalnik ampak itak ima tako termalno maso da temperatura še malo naraste potem pa počasi začne upadati
- po cca 20 sekundah utekočinjenega stanja potegnem vezje na alu ploščico da se začne hitro ohjajati (idealno bi bilo 4*C na sekundo)
In moram rečt da rezultati so super.
Bom popoldal posnel par fotk in jih dal gor.
Doma imam tudi en ploter, s katerim si bom lahko naredil "stencil" za pasto iz prosojnice ali tankega kartona ampak tega se še nisem lotil...
(Ploter je od žene, pa čakam na nadomestne nožke iz Kitajske, da ji ne uničim originalnih...
Jaz imam Canon LBP3000 in se dobro obnese za toner transfer.
Sicer pa obljubljene fotke:
Kvaliteta pcb-jev iz Easyeda/Jlcpcb:
Primerjava domače izdelave (toner transfer) vs kitajci (verjetno marsikdo doma nardi lepši pcb kot jaz
):
Sicer pa obljubljene fotke:
Kvaliteta pcb-jev iz Easyeda/Jlcpcb:
Primerjava domače izdelave (toner transfer) vs kitajci (verjetno marsikdo doma nardi lepši pcb kot jaz
Danes sem na zelo tanko prosojnico s ploterjem izrezal "stencil":
Na hitro sem naredil template, ki drži ploščico in stencil pri miru in napacal gor pasto:
Za prvic je ok:
Z elementi pripravljeno na peko:
Na hitro sem naredil template, ki drži ploščico in stencil pri miru in napacal gor pasto:
Za prvic je ok:
Z elementi pripravljeno na peko:
