tole se pa ne spomnim, sorry. sem res že čez 50, a tega pa mislim, da ne bi pozabil...
izbrisani
- Ustvarjalec teme hrci
- Začetni datum
večinoma smo dobili samo kartonček s potrdilom o državljanstvu po pošti
zgleda da ga Demz ni in je moral it na Mačkovo v vrsto čakat... al kako nej to razumem?
I
Izbrisan uporabnik #9334
Če se prav spomnim, je bilo treba potrditi da so podatki pravi. Za tujce ki so bili na začasnem delu pri nas, je pa bilo, da se morajo v roku pol leta registrirati kot državljani (ali zaprositi za državljanstvo ali kako že?) - tega pa marsikateri ni hotel narediti, ker ni čisto verjel da bo Sloveniji uspelo. Hkrati se je pa bal da bo imel doma tam doŁ težave, če se bo pri nas registriral, Sloveniji pa ne uspe. Jih kar nekaj osebno poznam ki so mi točno takole razlagali svojo dilemo, na koncu so pa imeli velike težave da so se uredili.
Zaradi tega ne razumem, od kod sploh ideja, da je Slovenija ravnala napačno. Kdor je hotel, je lahko takrat popolnoma enostavno postal državljan. Kdor pa ni hotel - je postal pa "izbrisani". S tem da je pol leta vnaprej vedel.
Zaradi tega ne razumem, od kod sploh ideja, da je Slovenija ravnala napačno. Kdor je hotel, je lahko takrat popolnoma enostavno postal državljan. Kdor pa ni hotel - je postal pa "izbrisani". S tem da je pol leta vnaprej vedel.
Nič kar bluziš ni res.
Kaj so dejstva:
Izbrisani niso bili izbrisani iz državljanstva, ampak jim je bila brisana pravica do stalnega prebivališča v Sloveniji, ki so jo imeli že pred osamosvojitvijo. Po osamosvojitvi bi torej (p)ostali tujci s pravico do stalnega prebivališča v Sloveniji. To pravico jim je slovenska država odrekla oziroma jo "izbrisala" 26. 2. 1992. Takrat so v matičnih uradih na osebne kartone izbrisanih ob datumu 26. 2. 1992 napisali "Postal tujec" in kartone izločili v posebno mapo. Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem.
Država jih ni obvestila, da se jim spreminja status in da naj si ga uredijo. Po podatkih, ki so jih pridobili iz enega od matičnih uradov, so jih obvestili šele, ko se jim je status že spremenil v status tujcev brez pravice do stalnega prebivališča. Takrat so jih pozvali, naj si status uredijo, kar je bilo za veliko izbrisanih nemogoče, ker zaradi vojne niso mogli v države nekdanje SFRJ, da bi si uredili nove dokumente (osebne izkaznice, potne liste ...), ki so jih potrebovali za pravilno izpolnjeno vlogo v Sloveniji. Poleg tega so slovenske oblasti večini izbrisanih uničile slovenske oziroma jugoslovanske dokumente, zato niti fizično niso mogli prestopiti meje
Ustavno sodišče je večkrat ugotovilo, da je bil izbris nezakonit, zakonodajalcu pa naložilo, da izbrisanim retroaktivno vrne status stalnega prebivalca.
Od 25.671 izbrisanih je samo okoli 500 posameznikov (torej približno 2 odstotka), ki so bili zaposleni v JLA (večina teh ima slovenske družine). Nihče od njih nikoli ni bil obsojen za kakršnokoli dejanje proti slovenski državi. Med izbrisanimi je bilo sicer 14.775 moških, 10.896 žensk in 5.360 otrok. Med njimi se najdejo tudi takšni, ki so se rodili in celo življenje živeli v Sloveniji, a so bili vseeno izbrisani. Do tega je prihajalo pri otrocih iz mešanih zakonov. Po takratni zakonodaji sta se starša ob rojstvu morala odločiti, katero republiško državljanstvo bo imel otrok. Če se nista odločila za slovensko, se je tak posameznik po osamosvojitvi lahko znašel med izbrisanimi. Tako so tudi ljudje, ki nikoli niso živeli zunaj Slovenije, v Sloveniji postali tujci.
V Sloveniji ogromno pravic izhaja prav iz pravice do stalnega prebivališča. Izbrisani so zaradi izgube statusa stalnega prebivalca izgubili službe, zdravstveno zavarovanje, pravice socialnega varstva, niso se mogli šolati in podobno. Mnogo jih je zato zapadlo v revščino, številni so bili izgnani ali pa se v Slovenijo niso mogli vrniti.
Skratka - ni bilo državljanstvo. Ni bilo za vse enako. Ni bilo v naprej povedano.
Imaš še kako neumnost na zalogi?
Kaj so dejstva:
Izbrisani niso bili izbrisani iz državljanstva, ampak jim je bila brisana pravica do stalnega prebivališča v Sloveniji, ki so jo imeli že pred osamosvojitvijo. Po osamosvojitvi bi torej (p)ostali tujci s pravico do stalnega prebivališča v Sloveniji. To pravico jim je slovenska država odrekla oziroma jo "izbrisala" 26. 2. 1992. Takrat so v matičnih uradih na osebne kartone izbrisanih ob datumu 26. 2. 1992 napisali "Postal tujec" in kartone izločili v posebno mapo. Ostali tujci (Avstrijci, Nemci in drugi), ki so takrat živeli v Sloveniji, so medtem v novi državi ohranili status tujcev s stalnim prebivališčem.
Država jih ni obvestila, da se jim spreminja status in da naj si ga uredijo. Po podatkih, ki so jih pridobili iz enega od matičnih uradov, so jih obvestili šele, ko se jim je status že spremenil v status tujcev brez pravice do stalnega prebivališča. Takrat so jih pozvali, naj si status uredijo, kar je bilo za veliko izbrisanih nemogoče, ker zaradi vojne niso mogli v države nekdanje SFRJ, da bi si uredili nove dokumente (osebne izkaznice, potne liste ...), ki so jih potrebovali za pravilno izpolnjeno vlogo v Sloveniji. Poleg tega so slovenske oblasti večini izbrisanih uničile slovenske oziroma jugoslovanske dokumente, zato niti fizično niso mogli prestopiti meje
Ustavno sodišče je večkrat ugotovilo, da je bil izbris nezakonit, zakonodajalcu pa naložilo, da izbrisanim retroaktivno vrne status stalnega prebivalca.
Od 25.671 izbrisanih je samo okoli 500 posameznikov (torej približno 2 odstotka), ki so bili zaposleni v JLA (večina teh ima slovenske družine). Nihče od njih nikoli ni bil obsojen za kakršnokoli dejanje proti slovenski državi. Med izbrisanimi je bilo sicer 14.775 moških, 10.896 žensk in 5.360 otrok. Med njimi se najdejo tudi takšni, ki so se rodili in celo življenje živeli v Sloveniji, a so bili vseeno izbrisani. Do tega je prihajalo pri otrocih iz mešanih zakonov. Po takratni zakonodaji sta se starša ob rojstvu morala odločiti, katero republiško državljanstvo bo imel otrok. Če se nista odločila za slovensko, se je tak posameznik po osamosvojitvi lahko znašel med izbrisanimi. Tako so tudi ljudje, ki nikoli niso živeli zunaj Slovenije, v Sloveniji postali tujci.
V Sloveniji ogromno pravic izhaja prav iz pravice do stalnega prebivališča. Izbrisani so zaradi izgube statusa stalnega prebivalca izgubili službe, zdravstveno zavarovanje, pravice socialnega varstva, niso se mogli šolati in podobno. Mnogo jih je zato zapadlo v revščino, številni so bili izgnani ali pa se v Slovenijo niso mogli vrniti.
Skratka - ni bilo državljanstvo. Ni bilo za vse enako. Ni bilo v naprej povedano.
Imaš še kako neumnost na zalogi?
Seveda bluziš, pravice do stalnega bivališča v drugi državi niso imeli, ker je niso potrebovali, kot je ti ne ptrebuješ, če se preseliš iz vukojebnine v Ljubljano. Po osamosvojitvi bi postali tujci s pravico do stalnega bivališča, če bi zanj zaprosili.. Pa niso! Ostali tujci (Avstrijci, Nemci,...) pa so status tujca z dovoljenjem za bivanje imeli.
Sedaj nas skušaš prepričati, da nimaš stalnega bivališča, ker ga ne potrebuješ. Na osebni ti pa piše naslov pod četrto bukvo na Pohorju, a ne?
Nekateri so bili res izbrisani, žal.
Poznam pa tudi takšne, ki so takrat trdili, da SLO državljanstva itak ne potrebujejo(celo otrokom niso hoteli/želeli uredit statusa), potem država tako ne bo ostala samostojna, pa je minilo še nekaj let in so bili izbrisani in začeli udirhat čez državo,...
Želeli pa so si stalnega bivanja.Še eden, ki ne razlikuje med državljanstvom in stalnim prebivališčem.
Ne vem kako si predstavljate, da bo tu nekdo imel prijavljeno stalno prebivališče če pa ni niti državljan, niti kot tujec nima dovoljenja za prebivanje?
recimo, kako to zgleda danes:
me zanima če je tule tud kaj izbrisanih?
recimo, kako to zgleda danes:
Poziv državljanom Združenega kraljestva, ki prebivajo v Sloveniji | GOV.SI
Vse državljane Združenega kraljestva in njihove družinske člane, ki prebivajo v Republiki Sloveniji, pozivamo, da pravočasno vložijo prošnjo za izdajo novega biometričnega dovoljenja za začasno prebivanje oziroma prošnjo za zamenjavo za novo biometrično dovoljenje za stalno prebivanje.
www.gov.si
Poziv državljanom Združenega kraljestva, ki prebivajo v Sloveniji | GOV.SI
Vse državljane Združenega kraljestva in njihove družinske člane, ki prebivajo v Republiki Sloveniji, pozivamo, da pravočasno vložijo prošnjo za izdajo novega biometričnega dovoljenja za začasno prebivanje oziroma prošnjo za zamenjavo za novo biometrično dovoljenje za stalno prebivanje.
www.gov.si
me zanima če je tule tud kaj izbrisanih?
Evo objava. Sedaj pa najdi objavo iz leta 1991.
Še enkrat. US, ESČP (mimogrede, zakaj toliko sodb tam izgubimo - izbrisani so vmes!) sta obe ugotovili, da je bil POSTOPEK napačen.
Načelomani nič narobe, če država od tujcev zahteva, da uredijo svoj status. Sloveija pa tega ni naredila na predpisan, uraden, pošten in civiliziran način.
Še enkrat. US, ESČP (mimogrede, zakaj toliko sodb tam izgubimo - izbrisani so vmes!) sta obe ugotovili, da je bil POSTOPEK napačen.
Načelomani nič narobe, če država od tujcev zahteva, da uredijo svoj status. Sloveija pa tega ni naredila na predpisan, uraden, pošten in civiliziran način.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Kakšen pa je "predpisan, uraden, pošten in civiliziran način"? Predpisan in uraden je zagotovo bil, saj je Slovenija dotične obvestila o zapovedanih dolžnostih. Za moje pojme je bil tudi pošten, saj so dotični imeli pol leta časa da zadeve uredijo. Okoli "civiliziranega" načina pa lahko debatiramo. Jaz imam tudi policaja za neciviliziranega orangutana, ko me drapne po žepu zaradi kake oslarije na cesti 
.
V glavnem, država je nekaj zahtevala, kako je lahko to za nekatere sporno? Poleg tega se je takrat reševalo državljanstvo in ne stalnega bivališča. Južnjaki so zopet naredili sranje, danes se pa neumnega delajo - naši odvetniki pa niso niti toliko sposobni da bi udarili po mizi in pokazali celemu svetu, kako so dotični južnjaki zopet hoteli izigravati kot ponavadi.
.V glavnem, država je nekaj zahtevala, kako je lahko to za nekatere sporno? Poleg tega se je takrat reševalo državljanstvo in ne stalnega bivališča. Južnjaki so zopet naredili sranje, danes se pa neumnega delajo - naši odvetniki pa niso niti toliko sposobni da bi udarili po mizi in pokazali celemu svetu, kako so dotični južnjaki zopet hoteli izigravati kot ponavadi.
"V glavnem, država je nekaj zahtevala, kako je lahko to za nekatere sporno?" - Ker NI
" Poleg tega se je takrat reševalo državljanstvo in ne stalnega bivališča." - Ni se, brisano je bilo stalno prebivališče.
Tako pravijo dejstva, ki pa seveda nimajo veze, ko začne govoriti plebs.
" Poleg tega se je takrat reševalo državljanstvo in ne stalnega bivališča." - Ni se, brisano je bilo stalno prebivališče.
Tako pravijo dejstva, ki pa seveda nimajo veze, ko začne govoriti plebs.
Kaj točno je država zahtevala? in kako točno je prizadete obvestila o nameri, da jim bo odvzela stalno bivališče, ki so ga imeli do izbrisa urejenega ?
dejstva tud pravijo, da če se nekdo znajde tule, je bodisi državljan, tujec z dovoljenjem za prebivanje, turist ali pa ilegalec
zadnji dve kategoriji običajno stalnega bivališča ne moreta imeti
kako pol da so si eni pa to v tem času uredili? to so v cajtngah prebrali med šalami, da naj mal grejo uredit papirje? slučajno / naključno? res me zanima.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Jaz pa vem da JE. Vem tudi kake dileme so imeli nekateri južnjaki zaradi slovenske osamosvojitve. Preprosto niso verjeli in so raje čakali kaj bo prinesel čas. Bali so se tudi, v kakšno nemilost lahko padejo tam doŁ kjer so doma. Prej smo bili ena velika država in si lahko imel stalno prebivališče kjerkoli od Gevgelije naprej, sedaj pa samo še od Dobove ... je razlika. Toda trdemu bosancu to dopovedat - raje bo izigraval kot ponavadi.
Pol leta, 6 mesecev so imeli časa da si pridobijo državljanstvo, pa niso hoteli. Zavestno so se odrekli pravic. Danes so pa ubogi
.
