Izbira TK Operaterja

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.921
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Odpira se vprašanje izbire (na novi lokaciji ... 10+ zaposlenih) in potencialne menjave TK operaterja (na obstoječih lokacijah - na glavni 10 zaposlenih),

Na obstoječih lokacijah bi se radi znižali stroški (lani se je šlo s Telekoma na drugi Tele...), pa so stroški enaki - torej se ni nič rešilo - verjetno premalo premišljeno. Jaz sem sedaj odgovoren za vzpostavitev nove lokacije, ki bo morala biti povezana z obstoječo (recimi VPN) in še s tretjo (tudi obstoječa a manj pomembna).

Ali kdo pozna kakega strokovnjaka / podjetje, ki dobro pozna situacijo in ponudbo VSEH ponudnikov na SLO trgu ter, da se menim z njim ali se moram meniti sam z vsakim posebej in potem primerjati rešitve in cene? Ne rabim pa samo prodajalca, ki ne zna razmišljati o tehničnih rešitvah.

Če ima kdo podobno situacijo napišite kake imate rešitve.
 

kegelj

Fizikalc
30. apr 2012
407
98
28
Pokliči na Telekom Slovenije in jim predstavi situacijo. Ti bodo poslali svetovalca, ki bo potem tudi pripravil ponudbo za vaše podjetje.
Glede tega, da želiš imeti lokacije povezane med seboj boš rabil VPN povezave. Lahko se igraš tudi sam z raznimi IPseci, vendar če bi bil jaz informatik v podjetju bi prepričal vodstvo, da razkira nekaj več in ima stvari tip top, ki delujejo in so tudi varne. Glede VPN povezav preferiram Telekom Slovenije. Glede telefonije se pa odloči po svoji volji, vendar kot si že sam ugotovil: zamenjali ste operaterja pa nič pridobili. Če boš vse vzel pri enem ponudniku boš še najceneje prišel skozi.
Časi so taki, da ti bodo vsi z veseljem pripravili ponudbo.
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Pošlji operaterjem točne zahteve in ti bodo poslali ponudbe in boš lahko primerjal in videl pri čem si. Tako hoš dobil tudi info o HW in SW, ki ga uporabljajo operaterji in boš lažje izločil slabše variante. Po mojih izkušnjah so prodajalci pri poslovnih rešitvah tehnično bolj izobraženi. Najbolj lahko pohvalim T2 glede tega, ponudbo izdelajo zelo natančno.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.733
1.520
113
Emona / Carnium
Nam je T2 naredil analizo trenutnih stroškov in pripravil ponudbo na podlagi naših zahtev. Na koncu smo ugotovili, da so razlike relativno majhne in se tudi zaradi zahtevane menjave strojne opreme (centrala, telefoni, linija za alarm,...) nismo odločili za popolno menjavo operaterja. S podporo sem pa relativno zadovoljen.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.647
1.479
113
Citat:
Uporabnik kegelj pravi:
Pokliči na Telekom Slovenije in jim predstavi situacijo. Ti bodo poslali svetovalca, ki bo potem tudi pripravil ponudbo za vaše podjetje.
Glede tega, da želiš imeti lokacije povezane med seboj boš rabil VPN povezave. Lahko se igraš tudi sam z raznimi IPseci, vendar če bi bil jaz informatik v podjetju bi prepričal vodstvo, da razkira nekaj več in ima stvari tip top, ki delujejo in so tudi varne. Glede VPN povezav preferiram Telekom Slovenije. Glede telefonije se pa odloči po svoji volji, vendar kot si že sam ugotovil: zamenjali ste operaterja pa nič pridobili. Če boš vse vzel pri enem ponudniku boš še najceneje prišel skozi.
Časi so taki, da ti bodo vsi z veseljem pripravili ponudbo.

Nakladaš tako, da s šleperjem ne bi vsega odnesel.

Govoriš o MPLSu? Tega ne boš vzel zaradi varnosti, pač pa zato, ker bo (pri večjem številu oddaljenih lokacij) cenejši od česa drugega. V MPLSu namreč dobiš privatni address space, kar pri IPv4 operaterju prav pride.

IPSec tunele med svojimi lokacijami pa moraš NUJNO zagotavljati sam, s svojo opremo, ker le tej lahko zaupaš. (Kaj prčka operater na svoji, ne boš izvedel nikoli). Torej: MPLS gor ali dol, IPsec tuneli so obvezni. (In ne, kaj varnejšega od njih še nismo pogruntali.)

Seveda, če si to lahko privoščiš, potem vzemi dark fibre do vsake lokacije, ampak je treba tudi tam prenose kriptirati (spet IPsec), ker je prisluh optične povezave trivialna stvar.

Avtorju teme: Šli so na na telesmeh? Ah, ja.
smile-1.gif


Glede Telekoma sem trenutno zelo razočaran, ker traja vsaj pol ure, da dobiš na telefon tehnično. (Če kličeš za poslovne uporabnike si seveda na vrsto še preden tel. prvič pozvoni
rolleyes-1.gif


Sam bi vzel T-2, najraje poslovni dostop (ki je, v primerjavi s konkurenco, zelo poceni). Nimam slabih izkušenj.
zmaga.gif


Če te zanima vše kaj, na dan z besedo
zmaga.gif
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.647
1.479
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Nam je T2 naredil analizo trenutnih stroškov in pripravil ponudbo na podlagi naših zahtev. Na koncu smo ugotovili, da so razlike relativno majhne in se tudi zaradi zahtevane menjave strojne opreme (centrala, telefoni, linija za alarm,...) nismo odločili za popolno menjavo operaterja. S podporo sem pa relativno zadovoljen.

Kje so tehnični razlogi za nedelovanje omenjene strojne opreme na IP telefoniji poljubnega operaterja?

(No, glede alarma je najzanesljivejši stari dobri POTS. Moraš pa vedeti, da je TS že leto, dva nazaj šel v prenovo opreme in sedaj vgrajuje takšno opremo, kjer ima ista gajba kartice za vse: ADSL, POTS in FTTH (MSAN). S tem je redundance nekaj manj, zlatih (ali pa peklenskih
evil.gif
) časov TDM tel. central pa bo nekoč tako konec. Če tako pogori ena škatla, bo vse kar gre po kablih padlo dol.)
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.733
1.520
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Nam je T2 naredil analizo trenutnih stroškov in pripravil ponudbo na podlagi naših zahtev. Na koncu smo ugotovili, da so razlike relativno majhne in se tudi zaradi zahtevane menjave strojne opreme (centrala, telefoni, linija za alarm,...) nismo odločili za popolno menjavo operaterja. S podporo sem pa relativno zadovoljen.

Kje so tehnični razlogi za nedelovanje omenjene strojne opreme na IP telefoniji poljubnega operaterja?

(No, glede alarma je najzanesljivejši stari dobri POTS. Moraš pa vedeti, da je TS že leto, dva nazaj šel v prenovo opreme in sedaj vgrajuje takšno opremo, kjer ima ista gajba kartice za vse: ADSL, POTS in FTTH (MSAN). S tem je redundance nekaj manj, zlatih (ali pa peklenskih
evil.gif
) časov TDM tel. central pa bo nekoč tako konec. Če tako pogori ena škatla, bo vse kar gre po kablih padlo dol.)

Obstoječa digitalna (ISDN) centrala in s tem povezani stroški prilagoditve (najem vmesnika,...). Morali bi se odločiti za kompletno menjavo sistema (telefoni, prilagoditve alarma,...), kar pa kratkoročno ni varčevanje. Tako, da smo (tudi zaradi drugih okoliščin) zaenkrat pustili tako kot je. Če se prav spomnim, je bil problem tudi izvedba linije za alarm, na način, da je ta linija vedno prosta.
T2 pač ponuja SW rešitev za vse, kot si rekel, v eni škatli
smile-1.gif
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.647
1.479
113
Absolutno
zmaga.gif
)

Glede alarma pa: lahko bi rešili tudi tako, da bi ti dali dva modema (je pa spet cena vmes). No, tehničnih razlogov, da ne bi bila oba na istem opt. vlaknu ne vidim...
tongue-1.gif


Na daljši rok vseeno razmislite o prehodu na IP telefonijo (s svojo IP tel. centralo na objektu ali ne). Malo zaradi tega, ker stara centrala ne bo delala večno, malo zaradi kakšnih zanimivih featurjev, ki bi jih tako dobili zraven, malo pa tudi zaradi tega, ker gredo v ta golaž vsi operaterji in včasih je pri kakšni napaki za TDM telefonijo že težko dobiti kompetentnega človeka. (Ga dobiš po vezah, ampak traja... lahko mesece.) Po drugi strani pa je IP telefonija v vzponu in vsi operaterji imajo na voljo ljudi, ki znajo delati z njo.

Če po uvedbi IP telefonije ne bo vsaj 50% prihranka, pa kar lepo še malo pozabi nanjo. (Se pa hitro ogromno prišpara, če greš delati svojo telefonijo med več lokacijami...)
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.733
1.520
113
Emona / Carnium
Ja, to mi je povsem jasno in dolgoročno bo treba tako (bo ceneje). Za TDM pa imam fajn majstra, ki pa je res dokaj zaseden ampak odziven
smile-1.gif
 

Robert

Majstr
21. jul 2007
2.649
466
83
Tolmin
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Obstoječa digitalna (ISDN) centrala in s tem povezani stroški prilagoditve (najem vmesnika,...). Morali bi se odločiti za kompletno menjavo sistema (telefoni, prilagoditve alarma,...), kar pa kratkoročno ni varčevanje. Tako, da smo (tudi zaradi drugih okoliščin) zaenkrat pustili tako kot je. Če se prav spomnim, je bil problem tudi izvedba linije za alarm, na način, da je ta linija vedno prosta.
T2 pač ponuja SW rešitev za vse, kot si rekel, v eni škatli
smile-1.gif

Na obstoječo ISDN centralo Patton (IP>ISDN) za alarm(e) pa LOČEN PSTN (IP>PSTN) vmesnik
wink-1.gif
 

Robert

Majstr
21. jul 2007
2.649
466
83
Tolmin
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Odpira se vprašanje izbire (na novi lokaciji ... 10+ zaposlenih) in potencialne menjave TK operaterja (na obstoječih lokacijah - na glavni 10 zaposlenih),

Na obstoječih lokacijah bi se radi znižali stroški (lani se je šlo s Telekoma na drugi Tele...), pa so stroški enaki - torej se ni nič rešilo - verjetno premalo premišljeno. Jaz sem sedaj odgovoren za vzpostavitev nove lokacije, ki bo morala biti povezana z obstoječo (recimi VPN) in še s tretjo (tudi obstoječa a manj pomembna).

Ali kdo pozna kakega strokovnjaka / podjetje, ki dobro pozna situacijo in ponudbo VSEH ponudnikov na SLO trgu ter, da se menim z njim ali se moram meniti sam z vsakim posebej in potem primerjati rešitve in cene? Ne rabim pa samo prodajalca, ki ne zna razmišljati o tehničnih rešitvah.

Če ima kdo podobno situacijo napišite kake imate rešitve.

Najprej napravi popis kaj želiš na kakšni lokaciji - torej točen naslov, hitrost interneta, število telefonov,dodatne želje,...
Svoje želje pošlji pošlji na poslovne e-maile vseh operaterjev in kasneje primerjaj med sabo oziroma se kasneje pogovoriš z človekom, ki ga še iščeš.

Za VPN priporočam lastne routerje (Mikrotik?) in pri operaterju naročiš samo statični I naslov. :
wink-1.gif
 

jinetera

Pripravnik
7. sep 2007
551
9
18
z novimi storitvami za mikro in mala podjetja je Telekom zelo konkurenčen s paketom mobilne storitve in internet na fiksnih ali optičnih povezavah.
 

Robert

Majstr
21. jul 2007
2.649
466
83
Tolmin
Citat:
Uporabnik jinetera pravi:
z novimi storitvami za mikro in mala podjetja je Telekom zelo konkurenčen s paketom mobilne storitve in internet na fiksnih ali optičnih povezavah.
Delaš samo reklamo za enega ISPja ali imaš izkušnje
grims-1.gif

Tudi sam sem zaposlen pri ISPju pa sem predlagal STRANKI optimalno rešitev - neglede na operaterja !
 

jinetera

Pripravnik
7. sep 2007
551
9
18
Če si zaposlen pri ISPju, bi lahko vedel, da se v poslovnem svetu ne pridobiva ponudb po mailu, ampak se pokliče prodajni oddelek, da pošlje nekoga k stranki. Cene po ceniku so že na spletni strani.
Delam pa reklamo ravno toliko, kot vsak kdor na forumu omenja podjetje ali blagovno znamko...
Imam pa izkušnje, če te že zanima.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.647
1.479
113
Citat:
Uporabnik jinetera pravi:
Če si zaposlen pri ISPju, bi lahko vedel, da se v poslovnem svetu ne pridobiva ponudb po mailu, ampak se pokliče prodajni oddelek, da pošlje nekoga k stranki. Cene po ceniku so že na spletni strani.

hysterical-1.gif


Ata, dajte pospravit tisti vaš Olympiin pisalni stroj pod mizo, poštemplajte knjižico in pejte v penzijo
grims-1.gif


Skratka, živimo v 21. stoletju in rad bi ti povedal, da imam v življenju za početi kaj bolj pametnega kot poslušati buzeriranje po telefonu. Ja? Sam se v poslu odločam glede na številke, na soft skillse in fuzzy logiko dam toliko kot je vredne pol pipe tobaka
cool-1.gif
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.583
1.192
113
Celje
En mal bi se vmešal... z izkušnjo...

glavna lokacija in 6 oddaljenih lokacij (na vsaki lokaciji 10+ računalnikov), kjer so trgovine direktno povezane na sistem glavne lokacije. Načeloma sama maloprodaja deluje tudi brez povezave, vendar se podatki ne osvežujejo, veleprodaja pa ne deluje, ker je vse direktno. Prav tako so pos terminali odvisni od interneta.

Vsaka lokacija ima ADSL, glavna pa optiko. VPN je narejen z lastno Cisco opremo.
Imeli Telekomov ADSL na lokacijah... pred leti... povezave so padale na urnem nivoju. Odzivnost serviserjev ne najhitrejša. Pri cenah trdi. Zaradi težav prešli poskusno na eni lokaciji na Amis in je zadeva delovala. Kasneje na vseh lokacijah zamenjali operaterja za Amis in zadeva je še danes v enaki postavitvi. V zadnjih 3 letih so bili mogoče trije incidenti, da je povezava padla. Odziv na pomoči pa takojšen. Drugače pa VPNji so stabilni, kot bi si lahko samo želel. In stranka je zadovoljna.

Verjamem, da se je v zadnjih 4 letih veliko spremenilo in da se je Telekom in ostali tudi popravil, ampak jaz osebno zaradi dobrih izkušenj dostikrat predlagam Amis.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.647
1.479
113
Načeloma: da. Deluje kot je treba in omogoča kakšen lušten feature, ki ga prej nisi imel.

Je pa tako, da je na vsaki lokaciji dobro imeti kak GSM (itak ga ima vsak v žepu), ker so izpadi (posledica mularije, ki je prišla iz IP sveta in v njem povsod delajo vse malo bolj na horuk - v stilu "aja, pa res ne dela, ker smo včeraj ponoči delali to in to...") vsekakor pogostejši kot na klasični telefoniji.
tongue-1.gif


Citat:
Uporabnik igi pravi:
En mal bi se vmešal... z izkušnjo...

glavna lokacija in 6 oddaljenih lokacij (na vsaki lokaciji 10+ računalnikov), kjer so trgovine direktno povezane na sistem glavne lokacije. Načeloma sama maloprodaja deluje tudi brez povezave, vendar se podatki ne osvežujejo, veleprodaja pa ne deluje, ker je vse direktno. Prav tako so pos terminali odvisni od interneta.

Vsaka lokacija ima ADSL, glavna pa optiko. VPN je narejen z lastno Cisco opremo.
Imeli Telekomov ADSL na lokacijah... pred leti... povezave so padale na urnem nivoju. Odzivnost serviserjev ne najhitrejša. Pri cenah trdi. Zaradi težav prešli poskusno na eni lokaciji na Amis in je zadeva delovala. Kasneje na vseh lokacijah zamenjali operaterja za Amis in zadeva je še danes v enaki postavitvi. V zadnjih 3 letih so bili mogoče trije incidenti, da je povezava padla. Odziv na pomoči pa takojšen. Drugače pa VPNji so stabilni, kot bi si lahko samo želel. In stranka je zadovoljna.

Verjamem, da se je v zadnjih 4 letih veliko spremenilo in da se je Telekom in ostali tudi popravil, ampak jaz osebno zaradi dobrih izkušenj dostikrat predlagam Amis.

zmaga.gif