Hamburger ?

kalbo

Guru
7. okt 2013
22.353
11.661
113
Kaj pa jaz ki dajem v sebe oboje. Veš kok staranih pirov mam v kleti. :valjamse:
Enkrat bi lejko prišel z Domnom na piknik. Lahko kej odpremo
Z lahkoto zrihtamo piknik, sam burgerje mi pa vseen speč na medium plus, ne bom mel nič proti če boš surove basal zraven mene, rekel ti bom pa vseen, da to ni glih pametna poteza, tko kot si men nekoč fantje mikrobiologi.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
56.857
7.713
113
Seveda, kar napiši, sem prepričan, da se tudi ti vsega ne spomniš iz OŠ.

Zakaj si tako sramežljiv?
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
22.845
15.548
113
kod Džej-Zija
Najprej ti predstavi svoje EV izračune, ki jih dolguješ že več kot pol leta, potem pa drugim pametuj o organizmih. BTW, e.coli je krasna stvarca. Salmonela tudi ni od muh, šigela je še ena apetitlih zadeva.

Evo, AI pregled, da lahko nehaš drkat:
Najkrajše: surovo, nepredelano meso – še posebej mleto – je eden največjih virov okužb z bakterijami, paraziti in virusi, ker se pri mletju površinske bakterije razporedijo po celotni masi.

Spodaj ti dam strukturiran pregled po skupinah organizmov, da imaš jasno sliko.


Bakterije (najpogostejše in najpomembnejše)​

  • Salmonella — perutnina, jajca, včasih govedina in svinjina; povzroča drisko, vročino, krče.
  • Campylobacter — perutnina; zelo pogost povzročitelj gastroenteritisa.
  • E. coli (STEC, npr. O157:H7) — predvsem mleto goveje meso; lahko povzroči hemolitično-uremični sindrom.
  • Listeria monocytogenes — surovo meso, hladno predelani izdelki; nevarna za nosečnice.
  • Staphylococcus aureus — lahko se razmnoži v mesu, če je kontaminirano pri rokovanjuNajkrajši odgovor: surovo, nepredelano meso (še posebej mleto) je eden najpogostejših virov okužb z bakterijami, paraziti in virusi, ker se patogeni med mletjem razporedijo po celotni masi.
Spodaj ti dam natančen, strukturiran pregled – tak, kot ga imaš rad: brez balasta, jasno po kategorijah in z razlago, zakaj je mleto meso posebej tvegano.


1. Bakterije (najpogostejše okužbe)​

  • Salmonella — perutnina, jajca, včasih govedina in svinjina; povzroča drisko, vročino, bruhanje.
  • Campylobacter — perutnina; zelo pogost povzročitelj gastroenteritisa.
  • E. coli STEC (npr. O157:H7) — govedina, še posebej mleto meso; lahko povzroči hemolitično uremični sindrom.
  • Listeria monocytogenes — surovo meso, hladno shranjena živila; nevarna za nosečnice.
  • Staphylococcus aureus — lahko se razmnoži v mesu, ki je predolgo na sobni temperaturi.
  • Yersinia enterocolitica — svinjina; pogosta pri nezadostno toplotno obdelani svinjini.

2. Paraziti​

  • Toxoplasma gondii — govedina, svinjina, divjačina; okužba pogosto blaga, a nevarna za nosečnice.
  • Trichinella spiralis — divjačina (merjasec), včasih svinjina; povzroča trihinelozo.
  • Taenia saginata / Taenia solium (trakulje) — govedina in svinjina; okužba z jajčeci T. solium je lahko zelo nevarna (cisticerkoza).
  • Sarcocystis spp. — govedina, svinjina; običajno blage prebavne težave.
  • Anisakis — ribe (čeprav si vprašal za meso, omenjam za popolnost).

3. Virusi​

Virusi so pri mesu manj pogosti, a možni:

  • Hepatitis E — nezadostno toplotno obdelana svinjina, jetra.
  • Rotavirusi / norovirusi — običajno zaradi kontaminacije med rokovanjem, ne zaradi samega mesa.

Zakaj je mleto meso posebej tvegano?​

  1. Površina mesa se poveča → bakterije iz površine se z mletjem razporedijo po celotni masi.
  2. Več rok, strojev, stikov → več možnosti kontaminacije.
  3. Hitrejše razmnoževanje → večja površina pomeni več kisika in hitrejšo rast bakterij.
  4. Težje doseči varno temperaturo → notranjost mletega mesa ni sterilna, zato mora biti v celoti dobro toplotno obdelano.
Zato so hamburgerji, čevapčiči, pleskavice in tatarski biftek najpogostejši vir okužb, če niso pravilno pripravljeni.


Katera mesa so najbolj tvegana?​

  • Perutnina → Campylobacter, Salmonella
  • Govedina (mleto) → E. coli STEC
  • Svinjina → Yersinia, Hepatitis E, Trichinella
  • Divjačina → Trichinella, Toxoplasma
  • Ribe → Anisakis (čeprav ni meso v klasičnem smislu)
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony in Gatto

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
22.845
15.548
113
kod Džej-Zija
Lepo, še kar špilaš pudla od blondinke:

Najkrajše: zastrupitev z E. coli (še posebej nevarni sev STEC / O157:H7) lahko povzroči krvavo drisko, hude krče, bruhanje, v najtežjih primerih pa odpoved ledvic (HUS), sepsa in smrt. To je eden najnevarnejših patogenov v surovem ali premalo pečenem mletem mesu.

Spodaj imaš natančen pregled posledic, zanesljivo utemeljen na virih.


⚠️ Ključne posledice okužbe z E. coli (STEC)​

1) Gastroenteritis – krvava driska in hudi krči​

  • Vodena ali krvava driska
  • Močni trebušni krči
  • Bruhanje, slabost, nizka vročina
To je najpogostejša oblika, ki se pojavi 3–5 dni po zaužitju kontaminirane hrane.


⚠️ 2) Hemolitično-uremični sindrom (HUS) – odpoved ledvic​

Najhujši zaplet, ki se pojavi pri 5–10 % okuženih s STEC.

  • Odpoved ledvic (akutna)
  • Mikrostrdki v žilah, anemija, trombocitopenija
  • Smrtni izid pri najtežjih primerih
  • Najbolj ogroženi: otroci, starejši
Znaki HUS: malo ali nič urina, bledica, modrice, kri v urinu, izčrpanost .


⚠️ 3) Dehidracija​

Zaradi močne driske in bruhanja:

  • zelo temen urin, omotica, suha usta, malo uriniranja Pri otrocih se razvije zelo hitro.

⚠️ 4) Sepsa​

Pri nekaterih oblikah okužbe (ne le STEC):

  • bakterije preidejo v kri → življenjsko ogrožajoča sistemska reakcija

⚠️ 5) Okužbe izven prebavil​

E. coli lahko povzroči tudi:

  • UTI (vnetje sečil) – pekoče uriniranje, moten urin
  • Meningitis (pri novorojenčkih)
  • Pljučnica, vnetje ran, žolčnika (redkeje)

⚠️ 6) Dolgotrajne posledice​

Pri hudih okužbah:

  • trajna okvara ledvic (po HUS)
  • slabša rast pri otrocih zaradi dolgotrajne driske in slabe absorpcije hranil

Zakaj je to povezano s tvojim branjem o hamburgerjih?​

Ker je mleto goveje meso najpogostejši vir E. coli O157:H7:

  • bakterije iz površine se pri mletju razporedijo po celotni masi
  • nevarnost je največja pri polpečenih burgerjih (rožnata sredica)
  • varna temperatura: 71 °C v sredici (160 °F)
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
22.845
15.548
113
kod Džej-Zija
Pa še ena o smrtnosti, kjer vztrajaš s svojim glupiranjem:

Najkrajše: smrtnost okužbe z E. coli je zelo odvisna od sevov. Pri običajnih, ne‑toksigenih sevih (tistih, ki povzročijo navadno drisko) je smrtnost izjemno nizka. Pri nevarnih sevih STEC / O157:H7, ki lahko povzročijo HUS (odpoved ledvic), je smrtnost opazno višja.

Spodaj ti dam natančen pregled – in tudi popravim napačno trditev iz foruma, kjer nekdo omenja 1 % smrtnost .


1) Navadni sevi E. coli (ne-STEC)​

  • Povzročijo prebavne okužbe (driska, krči, bruhanje).
  • Smrtnost: ~0 % (izjemno redka, praktično omejena na hudo dehidracijo pri dojenčkih ali zelo bolnih).

2) STEC / EHEC (npr. O157:H7) – nevarni sevi​

To so sevi, ki proizvajajo Shiga toksin in lahko povzročijo hemolitično-uremični sindrom (HUS).

Smrtnost pri odraslih:​

  • 1–5 % (odvisno od pravočasnosti zdravljenja, dehidracije, odpovedi ledvic).

Smrtnost pri otrocih:​

  • 3–5 % pri tistih, ki razvijejo HUS.
  • HUS se pojavi pri 5–10 % okuženih s STEC.

Smrtnost pri starejših ali imunsko oslabljenih:​

  • Lahko preseže 5 %.

3) Zakaj se številka 1 % pojavlja na forumih?​

Na tvoji odprti strani nekdo trdi, da ima E. coli 1 % smrtnost . To je delno pravilno, a samo za STEC – ne za vse E. coli.

  • Če vzameš vse okužbe s STEC, je smrtnost okoli 1 %.
  • Če gledaš tiste, ki razvijejo HUS, je smrtnost 3–5 %.
  • Če gledaš navadne E. coli driske, je smrtnost praktično 0 %.
Zato je pomembno razlikovati med navadno E. coli in STEC.


4) Kaj najbolj vpliva na smrtnost?​

  • razvoj HUS (odpoved ledvic)
  • starost (otroci, starejši)
  • dehidracija
  • pravočasnost zdravljenja
  • prisotnost drugih bolezni

5) Kaj to pomeni za hamburgerje?​

Ker je STEC najpogostejši v mletem govejem mesu, je nepečen burger najpogostejši vir okužbe. To se lepo vidi tudi v tvojem odprtem forumskem pogovoru, kjer se uporabniki prepirajo o “medium” burgerjih in tveganju surovega mesa .
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
22.353
11.661
113
Da mal prekinemo tole, ker smo se te stvari z darjanćetom že pregovarjal pa nismo prišli nikamor. Zadnjič sem pojedel definitivno daleč najboljši burger v življenju, sredi noči na eni ohceti v green gold Glamping. Verjetno tehnično ni bil nič posebnega, je bil pa moj prvi po letu in pol, pa še preživel sem :fredi:
 

jezek

Guru
24. jul 2008
6.550
3.103
113
Preden prekinemo povej katera od goraj listanih zivalic naj bi pojedla tisto tvarino, katero imajo (nelevi) ljudje v glavi
 

mistique

Guru
16. jun 2009
17.324
4.259
113
Dej pustite darjanota naj žere tote srove svinjske žvarovne iz "mashed" in "crashed" govedine, ki se pase nad 1500mnv. Saj je kolega jello že izdal dovoljenje, da je za nekatere popolnoma varno, ker...ne bom razlagal dovoljenja, valda je bilo jasno?! Što ne ubija to jača...

Ker je topic o burgerjih, vam lahko zaupam, da sem nazadnje burgerje pripravljal in jedel letos poleti, na morčku...z domačimi bombetkami iz kislega testa (ooohhhh!). Za predjed pa 2x tomahawk steak v tagliata modaliteti. Mesnine je zagotovil kolega Petrin!
IMG-ff7813778b9f42f7f55dea51343cf425-V.jpg_compressed.JPEG
IMG-ae95e637a8a350e6c2087af3d4a7f4b1-V.jpg_compressed.JPEG

20260522_135049.jpg_compressed.JPEG
 
  • Všeč mi je
Reactions: kajpace