Gospodarska kriza...razlaga po kmečki logiki

trust · 24. okt 2008

Živjo

Kaj mi lahko nekdo razloži po kmečki logiki gospodarsko krizo, ki se trenutno dogaja pri nas in poEvropi in po svetu.

Prednosti in slabosti ljudi.

Pravjo, da bodo stanovanja padla dol, pravjo, da se bo brezposelnost povečala, težko pridobit kredit, kaj ap hrana, drugi stroški......

lp

pikec85 · 24. okt 2008

vsem bo hudo, bogatim najhuje

vaginko · 24. okt 2008

Sam mislim da to ni kriza ampak vrnitev v realno stanje tako kot bi moral bit. Potrošnja se je preveč povečala ( krediti za stanovanja, avtmobile, prevzeme) vse je napihnilo balon! Preveč je bilo povpraševanja po nafti in se je ta neverjetno dvignila, v najboljših časih čez 140$ za sod. Preveč je bilo povpraševanja po delnicah, težki prevzemi so bili, ljudje so preveliko trošili tut s krediti. In sedaj je problem, ker se je povpraševanje ustavilo, podjetja nimajo več takih prihodkov, da bi lahko plačali tisto delovno silo ki so jo rabili ko so ljudje preveč kupovali (predvsem avtomobilska industrija) in sedaj gre po lestvi vse navzdol. Posledično se zaradi manjše prodaje - manjši prihodki pač stvari podirajo ljudi je treba plačat. Posledično bodo tudi naša podjetja v prihodnjem letu izkazovala manjši dobiček od pričakovanega pomeni da bodo delnice malenkost še padle ampak tut iz te krize bomo prišli ko bodo ljudje spet začeli bolj trošit!
Bo pa verjetno prišlo (če že ni

) pri kakem prevzemu in tu zna prit tudi do težav pri nas ( sumim malo merkur in istrabenz) da znata narest problem v našem bančnem sektorju, saj so jima banke posodile naš denar!?
Tako na kratko moje razmišljanje, tako da je možno da je tut napačno razloženo!

AvtoFun · 24. okt 2008

Problem se je predvsem začel z izvedenimi finančnimi instrumenti v Ameriki... Govorim o medbančnih poslih... Banke so prodajale vsega dreka, določene instrumente katerih niti človek ni mogel prav oceniti njihove vrednosti in so ljudje dost kupovali na pamet mačka v žaklju.. v USA je bil problem tut ker banke niso potrebovale dajati na stran obveznih rezerv pri dajanju kreditov, kot je to obvezno pri nas, sploh na boniteto posojiljemalca je potrebno te rezervne nekje deponirat. Kot pa vemo je dost teh kreditov bilo "slabih" ali drugorazrednih ali kakršnikoli izrazi že vse obstjajajo... No in zgodba se je počasi razvila... Kot pa vemo ti bančni posli potekajo tudi čez lužo, trgovanje z mačkom v žaklju itd. in tako se je okužba razširila tudi na Angelijo ter Evropo... Če se motim me "strokovnjaki" popravite!

Lp

ChaoRen · 24. okt 2008

Vsem priporočam branje prispevkov Črta Jakhel-a. Piše recimo za Finance, največ pa najdete materiala na Finančni točki. Se mi zdi, da v Sloveniji ni junaka, ki bi imel več znanja o tem kot on.

Današnji prispevek na forumu:

http://www.financna-tocka.si/forum.php?src=nbox&mode=thread&act=view&id=2850#end

kozarec · 24. okt 2008

Toplovodni kamini, ogrevanje, hladilniki....

Edit - Aha, gor je nek "life sucks" članek.

uncle_sam · 25. okt 2008

Črt je car

SnuffyZ32 · 25. okt 2008

http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_crisis_impact_timeline

Tu nekje bi pa iskal krivca:
2000-2001: US Federal Reserve lowers Federal funds rate 11 times, from 6.5% (May 2000) to 1.75% (December 2001),[26] creating an easy-credit environment that encouraged less-qualified home buyers and investments in higher yielding subprime mortgages.[27]

Pa tuki:
October:SEC effectively suspends net capital rule for five firms - Goldman Sachs, Merrill Lynch, Lehman Brothers, Bear Stearns and Morgan Stanley. Freed from government imposed limits on the debt they can assume, they levered up 20, 30 and even 40 to 1[33]

Sama znana imena zadnjih bankrotov. Taki potezi, z ostalimi v pomoc bi bankrotirali svet kadarkoli v zadnih 100 letih. Brez te kalvarije 'financnih injekcij', za katere se zacuda se noben ne sprasuje od kod pridejo in kasne posledice imajo je svetovni financni sistem enkrat letos bankrotiral. Osebno ne verjamem, da je lahko to karkoli drugega kot nacrtovano.

Za boljse razumet vse skup pa je treba razument fractional reserve banking, ki ga imamo, kaj je denar in od kod pride, vloga centralnih bank pa se kaksno malenkost, kaj prav dost vec pa ne in je bolj preprosto kot davcni sistem v sloveniji. Vsaj generalno gledano.

Po zelji klikni na linke znotraj wiki pagea za bolj detajlne timeline za 2008 in late 2008.

lp,
Sasa

kozarec · 25. okt 2008

Že, že...

Ampak zakaj pa je FED znižal obrestno mero?

jetamp · 25. okt 2008

Je pa zanimivo, da je najhitrejši izhod iz recesije - VOJNA!
Vsaj tako je pisalo v enem članku, ki sem ga bral pred kratkim.

trust · 25. okt 2008

Citat:
Uporabnik jetamp pravi:
Je pa zanimivo, da je najhitrejši izhod iz recesije - VOJNA!
Vsaj tako je pisalo v enem članku, ki sem ga bral pred kratkim.

BuDi · 25. okt 2008

Do sedaj precej pogosto izhod iz recesije vojna. Nekateri bi rekli končna posledica, nekateri pa rešitev, odvisno od točke s katere se gleda. Verjetno res lahko pričakujemo kak napad na Iran ali kaj podobnega. Mogoče še ne tako kmalu ampak "počasi". Vojna industrija namreč s tem naredi na lahek in hiter način delovna mesta, spodbudi k novim izumom in načinom razmišljanja in še in še... mnogo stvari se takrat postavi na novo, karte se premešajo - in veliki ljudje zadaj to vedo. Mali ljudje smo pa itak le kmeti na šahovnici.

Sicer pa če koga zanima kako je prišlo do krize... po kmačko - tole sme dobil po mailu (zaključek ni nujno vedno tak - včasih država udari po tujih Markotih, ki nimajo neposredne zveze in je rezultat podoben, ampak tudi tukaj napisan scenarij ni izključen... ):

Citat:
KRIZA PO KMEČKO - ALI KAKO DELUJE BORZNI TRG

Poskusil bom na hipotetičnem primeru razložiti kako delujejo borze in banke - da bo vsem enkrat za vselej jasen ta veliki nateg.

1 Marko nosi težko prisluženi denar v banko.
2 Marko - kot mali državljan redno in pravilno plačuje davke.
3 Markov je ogromno.
4 Barab je malo.
5 Baraba, ki ima "jajca" si v banki sposodi denar, da kupi delnice.
6 Banka da posojilo iz denarja, katerega je v banko nanosil
Marko - denarja za katerega DAVKE JE PLAČAL MARKO (!!)
7 Baraba z "jajci" za posojilo garantira s kupljenimi delnicami in svojim praznim žepom (!!)
8 To vidijo druge barabe.
9 Druge barabe ponovijo postopek.
10 Banka je navdušena, ker se denar "vrti".
11 Banke so navdušene, ker se denar "vrti".
12 Država je navdušena, ker se denar "vrti" - stalno poroča (LAŽE !!) o gospodarski "rasti".
13 Marko od tega nima NIČ - razen vrtoglavice zaradi prekomernega dela.
14 V določenem trenutku je na tržišču preveč barab.
15 Sistem poči - delnice gredo v maloro.
16 Banka izgubi denar - Markov denar !!
17 Država priskoči banki (ne Marku !!) na pomoč.
18 Dvigne davke.
19 Marko plačuje dvignjene davke.
20 Iz Markovega denarja (davčnega) država da denar banki, da ne crkne (Marko je drugič izgubil denar !!)
21 To država naredi nekajkrat na različnih koncih.
22 VEDNO na Markov račun.
23 Ko to ne pomaga več - ker banke crkujejo ena za drugo, država začne tiskati denar.
24 Začne se inflacija.
25 Barabe z "jajci" svoje imetje prenesejo v švicarske franke in naprej bogatijo.
26 Ker je borza v riti, barabe z "jajci" začno kupovati delnice hrane in prehrambenih artiklov.
27 Cene hrane eksplodirajo.
28 Markoti in njih familije so lačni.
29 Barabe so bogate.
30 Sistem se sesuje - ampak le za Markote .. za barabe pa ne.
31 Vojska je na ulicah in kroti Markote - ubija .. za barabe, ker je vojska njihova.

jetamp · 25. okt 2008

Kdaj pa misliš, da je Hitler prišel na oblast? Začelo se je v tridesetih letih prejšnjega stoletja, ko je bila gospodarska kriza, nadaljevanje pa veš kako je sledilo.
No, vsaj enega potencialnega Hitlerja od prejšnjega tedna ni več.

SnuffyZ32 · 25. okt 2008

> Ampak zakaj pa je FED znižal obrestno mero?

Britain's Brown wants new global financial order, 26.9.2008
http://biz.yahoo.com/ap/080926/un_general_assembly_economy.html

"The international institutions created in the aftermath of World War II have not kept pace with the changing global economy. We need national regulators to be cooperative, rules and principles to be consistent and international movements of capital to be transparent," Brown said.

FED++?

Me prav zanima kaj se bodo zmenli zdej na sestanku.

lp,
Sasa

Barbarian · 26. okt 2008

Citat:
Uporabnik jetamp pravi:
Kdaj pa misliš, da je Hitler prišel na oblast? Začelo se je v tridesetih letih prejšnjega stoletja, ko je bila gospodarska kriza, nadaljevanje pa veš kako je sledilo.
No, vsaj enega potencialnega Hitlerja od prejšnjega tedna ni več.

Točno tako, leta 1939 je v Nemčiji bila inflacija vsake dve uri nadeljevanje tega pa itak vemo vsi....

T.I. Hitlerjev je dost nč bat, tile k vrtijo gobc se ni za bat ampak unih k so tih

Baltazar · 26. okt 2008

Zelo po kmečko, izvirni greh krize je monetarni sistem. Kriza ni ekonomska, ampak monetarna. In ker ekonomija uporablja obstoječi denar, je seveda postala tudi ekonomska kriza.

Kje pa je težava? V kreditnem denarju. Ves denar, ki ga uporabljamo, je izposojen. Če bi danes poplačali vse kredite, denarja sploh ne bi bilo! In zakaj je to problem? Ker mora država plačevat obresti za izposojo denarja v valuti, v kateri si denar izposoja. Zato imamo nekaj procentno inflacijo, ki je čisti monetarni fenomen. Drugače povedano, to je davek na uporabo denarja. Vsakdo, ki ima malo pojma o matematiki in ve, kaj pomeni eksponentna funkcija, se lahko zgrozi ob tem. Zato se je sistem letos sesul, kot se vsaka piramidna shema. Sistem rabi vedno nove posojilojemalce, da lahko poplačuje obstoječa posojila. In tu se je sesul, ker najnižji v piramidno shemi niso zmogli odplačevanja.

Kaj nas uči ta zgodba? Da je trenutni monetarni sistem piramidni nateg in ga je treba korenito spremeniti. RADIKALNO. V nasprotnem primeru se lahko počasi poslovimo od sveta, kot ga poznamo.

kozarec · 26. okt 2008

Pa smo spet prišli v religijo.
(sem se že ustrašila, kaj se je zgodilo, da se še nisi pofočkal

).

Jasno - nateg. Ki je povzročil to, da se danes folk vozi na dopuste na Maldive, januarja papca jagode in se dnevno zbuja ob brazilski kavi (da o kupu ostalih eksotičnih sadežev niti ne govorim).

Če bi ta t.i. nateg ukinili, bi pa zdajle mi vsi na mrtvo kisali zelje in spravljali krompir ter se tresli, če bo te hrane (ki bi bila bolj ali manj edina za naslednjih 6 mesecev) dovolj za čez zimo.

BTW Internet bi uporabljalo par vojsk (ali pa še to ne). Ne pa vsak smrkolin.

@obrestne mere - še vedno ni odgovora. Tisti link je pamflet. In če vam je tako pavšalno in brezvsebinsko nakladanje všeč, potem nekak počasi razumem tudi to, zakaj vam je Črt zakon....

Obrestne mere se ne nižajo "kar tako". Ob zajtrku. Ker je danes tako simpatičen dan. Ampak imajo zadaj zelo konkreten ekonomski razlog, ki se je leta 2000 zgodil..

Baltazar · 26. okt 2008

Kako smešni ste verniki kreditnega denarja. Pred par leti sem ti govoril isto, delal si se pametnega, pa revček niti tega nisi vedel, kdo je lastnik centralne banke. Sistem se je letos popolnoma sesul, ti pa še vedno trobiš o religiji

Ko se boste ovce zbudili iz stoletnega spanja, bo prepozno.

kozarec · 26. okt 2008

Lastnik centralne banke je država.
(je bilo že davno povedano).

Ker si spet nekaj pobrkal.

Drugače pa prevod mojega zgornjega teksta - ta t.i. "nateg" omogoča, da imaš danes polno rit. Ki ti omogoča srati religiozne blaznosti. Se strinjam - to je velik minus tega sistema. Ker vsi vi, ki na slepo trobite svoje "filozofske ideje", bi danes z vilami v rokah delali na kmetijah in se ne bi imeli časa praskati v riti ter pljuvati po rečeh, ki vas hranijo, pri tem si pa niti toliko časa nočete vzeti, da bi pregledali zgodovino, kaj so bili bistveni razlogi, da se je po 2. SV ukinil t.i. zlati standard (na slepo obtožujete, brez da bi se prej prepričali, kaj je na stvari).

BTW Finančni kolapsi so se dogajali v vsej večtisočletni zgodovini denarja. Od zlatnikov in školjkic dalje (torej daleč pred nekimi t.i. "nategi"). In se bodo seveda še dogajali. To ni nobena silna znanost napovedati. Oz. tvoja napoved je približno tako "revolucionarna", kot moja, da bom danes jedla in šla še cca 3x na stranišče.

Baltazar · 26. okt 2008

Točno to kar ti trdiš, je idiotizem in popolna laž. To, da jest oz vsak človek delam, razmišljam, ustvarjam, ni zaradi kreditnega denarja. Pehanje za odplačevanjem obresti NI gonilo napredka ampak, je OVIRA napredka. Ne ješ denarja, ampak hrano. Ne proizvajaš denarja, ampak dobrine, produkte, storitve.

Denar je scoring sistem ekonomije in nič več. Zato mora bit ta točkovni sistem pravičen, kar pa obstoječi ni. Rezultat tvojega opevanega denarja je največja razslojenost, živimo v blaginji, a hkrati živi ogromno ljudi v pomanjkanju in vedno majša manjšina v obilju.

Kar mi je smešno a hkrati tragično je to, da ste zagovorniki obstoječega status quo dejansko žrtve tega sistema. Brez njega bi vam šlo veliko bolje. A raje verjamete sladkim lažem, kot da bi pogledali kruti resnici v oči.

Ste čuvarji obstoječeka, lahko mu rečem tudi zločinskega, monetarnega sistema. Samooklicani psi čuvarji, ki skupaj z ovcami drvite v propad. In ko glas razuma reče, hej, drvite v prepad, raje ubijete prinašalca slabe novice, kot da bi se soočili z resnico.

Sory, cesar je nag.

Gospodarska kriza...razlaga po kmečki logiki

PEPČEK 2007

Pripravnik

Fizikalc

Guru

Fizikalc

ALTERKA 08

broker

Pripravnik

ALTERKA 08

Fizikalc

PEPČEK 2007

Guru

Fizikalc

Pripravnik

Fizikalc

Pripravnik

ALTERKA 08

Pripravnik

ALTERKA 08

Pripravnik

Podobne teme