Globalno segrevanje - zarota?

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Wikileaks je objavil korespondenco in dokumente klimatskih znanstvenikov na http://wikileaks.org/wiki/Climatic_Research_Unit_emails,_data,_models,_1996-2009

Citat:
Climatic Research Unit emails, data, models, 1996-2009
From Wikileaks
Released November 21, 2009

This archive presents over 120Mb of emails, documents, computer code and models from the Climatic Research Unit at the University of East Anglia, written between 1996 and 2009.

The CRU has told the BBC that the files were obtained by a computer hacker 3-4 days ago.

This archive includes unreleased global temperature analysis computer source code that has been the subject of Freedom of Information Act requests.
The archive appears to be a collection of information put together by the CRU prior to a FoI redaction process.

DOWNLOAD/VIEW FULL FILE FROM
fastest (Sweden), current site, slow (US), Finland, Netherlands, Poland, Tonga, Europe, SSL, Tor

Context: United Kingdom, CRU

Primary language - English
File size in bytes - 64936854
File type information - Zip archive data, at least v1.0 to extract
Cryptographic identity - SHA256 0364b2bce1fea6a3906707a9804a2f8b2b6b6bfa0234479cd363e9c368c60166

Ker trenutno stran Wikileaks ne deluje, si lahko dokumente naložite preko Vuze - Wikileaks-Climatic.Research.Unit.foi-leaked-data-emails,data,models,1996-2009.zip
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Bussiness Insider je osvetlil sledeče emaile:

Citat:

Leaked Climate Emails

Joe Weisenthal|Nov. 21, 2009, 3:51 PM

It's now been confirmed that the allegedly leaked emails of top climate scientists are, in which they express some reservations about the info they present to the public, are, in fact, real.

Karl Denninger, in his enthusiastic manner (which we mean in a good way), has been going through the emails, and plucking out interesting bits:

Contained within the documents are what appear to be admissions of intentional tampering with data as well as intentional falsification of results to "show" man-made global warming.

One of the emails says:

"I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) and from 1961 for Keith’s to hide the decline."

That is, to hide a decline in global temperatures.

It gets better. Another message, this one allegedly from 2000:

It was good to see you again yesterday - if briefly. One particular thing you said - and we agreed - was about the IPCC reports and the broader climate negotiations were working to the globalisation agenda driven by organisations like the WTO. So my first question is do you have anything written or published, or know of anything particularly on this subject, which talks about this in more detail?

Oh, so it's not about the planet getting warmer, but rather is a convenient means of advancing an agenda that has already been pre-determined?

Then there's this:

In my (perhaps too
> > harsh)
> > view, there have been a number of dishonest presentations of model
> > results by individual authors and by IPCC.
This is why I still use
> > results from MAGICC to compare with observed temperatures. At least
> > here I can assess how sensitive matches are to sensitivity and
> > forcing assumptions/uncertainties.

(Pardon the formatting, it's text-mode email 'yanno.)

Guess who that was addressed to? Michael Mann. You know, the (infamous and now discredited) "Mann Hockey Stick"?

Guess where that email originated? NASA.

http://www.businessinsider.com/download-the-entire-leaked-climate-emails-2009-11

Še nekaj zanimive "meta statistike", kolikokrat se pojavijo spodnje besede v dokumentih:
* Fraud: 79
* Falsify: 6
* Inflate: 14
* Conceal: 5
* Hide: 19

Potem pa še tole: "2. You can delete this attachment if you want. Keep this quiet also, but this is the person who is putting in FOI requests for all emails Keith and Tim have written and received re Ch 6 of AR4. We think we've found a way around this."

FOI=Freedom of Information

Za konec pa še tole:

Citat:
Mike,

Can you delete any emails you may have had with Keith re AR4? Keith will do likewise. He's not in at the moment - minor family crisis.

Can you also email Gene and get him to do the same? I don't have his new email address.

We will be getting Caspar to do likewise.

I see that CA claim they discovered the 1945 problem in the Nature paper!!
Cheers
Phil"

Vir: http://market-ticker.org/archives/1648-Global-Warming-SCAM-HackLeak-FLASH.html

PS: Me prav zanima, kdaj bodo slovenski mediji, ki kujejo Ala Gora in BHO v zvezde, pograbili zgodbo. Torej je imel skeptik Bush le prav, da ni nasedel tej dragi potegavščini...
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.135
5.078
113
Nuku`Alofa
Super, sedaj pa tole poslati v Kopenhagen in vsem našim poslancem in ministrom, ki razmišljajo o okoljskih davkih in kupovanju CO2 kuponov...
 

gufy

Pripravnik
11. apr 2009
620
18
18
kake 14 dni nazaj je bilo v polnočnem klubu. mišo alkalaj, predstavnica umanotere, ena iz greenpeaca in en od IBM-a. alkalaj vztrajno trdi, da se ohlajamo, ledu je več, gladina morja pada, ... kar zanimivo za pogledat, dobite pa na rtvslo
 

alexx_

nekaj v tem stilu
11. maj 2007
4.237
45
48
offline
jp... jaz o tem nisem razmisljal (slepo verjel co2 propagandi...kako nebi, ce te pa skoz fopajo). Potem pa gledal polnocni klub in misa alkalaja. priznam, da ima na svoji strani kar mocne argumente. gospod se mi zdi kompetenta oseba in ne vrjamem da bi kar tako zavajal. ce koga zanima se kaj vec, na playboy.si pod videi je njegovo predavanje, kjer se gre malo bolj v podrobnosti. priporocam ogled
 

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Jasno da je nateg......Nekdo je pred časom izjavil nekako takole: Ciklus zemlje je ogrevanje in ohlajanje, sedaj se ogrevamo.....
Kolikor jaz stvari razumem je vendar tudi fosilna energija zemeljska energija in nekoč davno je bila to biomasa .
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.462
580
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Citat:
Uporabnik dsf pravi:
Jasno da je nateg......Nekdo je pred časom izjavil nekako takole: Ciklus zemlje je ogrevanje in ohlajanje, sedaj se ogrevamo.....
Kolikor jaz stvari razumem je vendar tudi fosilna energija zemeljska energija in nekoč davno je bila to biomasa .

1. Drži, Zemlja se segreva in ohlaja, ker se počasi približuje in oddaljuje od Sonca, gre za zelo počasne cikle. Dva najbolj znana cikla Zemlje sta rotacija in revolucija Zemlje, potem je vsaj še gibanje zemljine osi, ki ima menda cikel 25000 let, verjetno pa obstaja še kak cikel, ki ga še ne poznamo.
2. Fosilna goriva so tudi v bistvu tudi biomasa. Problem pa je čas za sklenitev kroga oziroma čas za nastanek fosilnih goriv.
 

Hoof_Arted

Pripravnik
27. avg 2009
313
0
16
Se kdo spomni, kakšne probleme smo imeli z ozonsko luknjo še nedaleč nazaj. Zdaj je popolnoma pozabljena. Zakaj? Namesto da bi se večala po strokovnih napovedih klimatologov se dejansko manjša. Krepak udarec "strokovnjakov" v prazno!
Ne spomnim se, kdaj je pravzaprav postal ogljikov dioksid globalni problem? Nekaj let nazaj? To je ja nestrupen plin brez barve, vonja in okusa. Rastline brez njega ne morejo živeti itd. Toplogredni plin? Seveda, popolnoma vsak plin je tudi toplogreden, oziroma vpliva na naše ozračje. Kaj pa vodna para? Mislim, da je večji problem od ogljikovega dioksida.
Globalno segrevanje? Seveda, pa tudi globalno ohlajanje. Pojma nimamo (tudi klimatologi ne), kaj vpliva na spremembo temperature na Zemlji. Se pa spreminja gor in dol že od časov, ko o človeku še slutnje ni bilo. Da bi človek lahko vplival na globalne spremembe temperature? Bodimo skromni, lokalno lahko sicer napravimo manjše "sranje", globalno pa nimamo niti najmanjšega vpliva. Pomislimo samo na Sonce. Vsa naša človeška energija, ki jo porabimo je samo majhen delček majhnega odstotka energije, ki jo Sonce pošlje k nam. Ves naš vpliv na segrevanje nam Sonce izniči s samo najmanjšo spremembo delovanja.
Ker pa naši "strokovnjaki" ne znajo upoštevati vpliva Sonca, ga kratko malo izločijo. Potem se pa čudijo, če se nek pojav obnaša ravno nasprotno od njihovih napovedi. Ga pač pometejo pod preprogo. Še veliko je dobrih idej, "ta krava ne bo crknila".
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik Hoof_Arted pravi:
Se kdo spomni, kakšne probleme smo imeli z ozonsko luknjo še nedaleč nazaj. Zdaj je popolnoma pozabljena. Zakaj? Namesto da bi se večala po strokovnih napovedih klimatologov se dejansko manjša. Krepak udarec "strokovnjakov" v prazno!
Niti ne. Prepoved uporabe CFC snovi se namreč že pozna.
 

alexx_

nekaj v tem stilu
11. maj 2007
4.237
45
48
offline
jp, ozonska luknja nima veze z globalnim segrevanjem+co2. klor je povzrocal razbitje ozonskih molekul visoko v atmosferi, ce mi je vsaj malo jasno.
 

BuDi

Guru
6. sep 2007
7.608
3.974
113
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Prepoved uporabe CFC snovi se namreč že pozna.
Kdo ti je pa to povedal?
Strokovnjaki učijo da bomo vplive prepovedi CFCja občutili najprej leta 2030 (nekatere študije), oziroma 2040 let (večkrat omenjena) ... zartadi dolgoletnih procesov naj bi na pred desetletjem tako popularno luknjo vplivala uporaba CFCjev v šestdesetih letih.

Sicer osebno nisem pristaš teorij zarote, je pa dejstvo da si vsake toliko časa izmislijo neka nova "dejstva".
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Kot prvo, CFC-ji so precej agresivni, ozon pa tudi nastaja stalno, tako da padec količine CFC-jev pomeni tudi manjšanje ozonskih lukenj brez kakega večjega zamika v času. Bo pa seveda trajalo še nekaj desetletij, da se zadeve glede ozona vrnejo na raven izpred (recimo) 50 let.

Drugo pa, saj tale slika pove menda dovolj, a ne?


Pa tale link prečitaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ozone_depletion#Prospects_of_ozone_depletion

Citat:
Since 1981 the United Nations Environment Programme has sponsored a series of reports on scientific assessment of ozone depletion. The most recent is from 2007 where satellite measurements have shown the hole in the ozone layer is recovering and is now the smallest it has been for about a decade.

Dejansko smo iz najhujšega že ven.
 

Commodore

Fizikalc
14. jul 2008
1.978
40
48
S takimi forami samo poskusajo dobiti dodaten denar in vec denarja od drzav (mednarodne organizacije in korporacije) in od ljudi (predvsem korporacije). Ovce slepo verjamejo vsako malenkost in jim potem ni tezko denarnic odpreti "za dobro nasega planeta".

Ponavadi se to zgodi, ko je dolocena tehnologija ze tako dorasla, da korporacije nimajo vec bistvenega profita od nje. Enostavna formula, kako prepoznati nateg, je ta, da vidis, ali bo en nov produkt/resitev, ki naj bi nadomestila obstojecega, drazja od dotedanjega, ali pa bo cena ista. Skoraj po "pravilih" bo cena vedno visoka. Pa da ne bo kdo rekel, da so nove tehnologije in resitve pac drazje od zrelih. Lep primer so nove "varcne sijalke", ki so priblizno 10x drazje od klasicnih. Ce k temu dodamo se arbitrarno prepoved prodaje starih, je jasno, da tukaj nekaj ornk smrdi. Ja, sistem ni pustil trgu, da bi sam "po naravni poti" izlocil stare potratne zarnice. Bojim se, da se pri prevoznih sredstvih obeta podobna nategancija.
Zal, meni ne bo nihce prodajal "ekoloske osvescenosti" in to se po visji ceni kot je bilo do sedaj. :p Zlasti se, ce je ta, ki hoce to "prodati", prav tisti, ki je to onesnazenje ali njega posledice pred tem ustvaril.
Res je, da je treba paziti na okolje, vendar so tudi drugi nacini.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Avtomobilska industrija, recimo, s takimi CO2 prepovedmi lahko samo vesela. Kajti tako bodo še lažje prodajali nove in nove avtomobile s še bolj varčnimi motorji (sploh če država prisili državljane, kot v primeru z žarnicami), čeprav se varčnost motorje v zadnjih 20 letih ni kaj dosti povečala, če gledamo navadne serijske izdelke, ne prototipov.
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.135
5.078
113
Nuku`Alofa
Ampak evropska avtomobilska industrija zaradi CO2 zakonov postaja manj konkurenčna na ameriškem trgu, kjer se domačim proizvajalcem ni treba ubadati s temi neumnostmi...
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Ampak evropska avtomobilska industrija zaradi CO2 zakonov postaja manj konkurenčna na ameriškem trgu,
Kaj jih pa ovira pri tem? Saj tam itak uporabijo druge motorje, ki so bolj prilagojeni američanom (beri, več cilindrov, več konjev)
 

LaUros

Pripravnik
13. feb 2008
327
0
16
Ljubljana
A je kdo ze videl kaksno raziskavo, ki bi nedvoumno povezala CO2 in globalno segrevanje?

AFAIK, Zemlja se segreva in bi se tudi brez nas - smo namrec vmes med dvema ledenima dobama, ko se Zemlja ogreva.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik LaUros pravi:
A je kdo ze videl kaksno raziskavo, ki bi nedvoumno povezala CO2 in globalno segrevanje?
Razen statistično še prav noben. Ampak to ni važno.
 

ggg

Fizikalc
8. avg 2007
5.698
4
38
ko je erik rdecebradi odkril grenlandijo je bila porascena in rodovitna (grenland - pomeni zelena dezela).
takole izgleda poleti sedaj
greenland_map_en.jpg


se v poznem srednjem veku so v angliji, irskem in celo skotskem visavju gojili trto (!) in pridelovali vina!
cheer.gif



toliko o ogrevanju.