Fejk Kroksi - tresejo

SamSvoj · 27. jan 2011

Pravi nekdo, ki je tule javno priznal, da dokazom ne verjame (če se ravno ne skladajo s tem kar sam razume da je prav - moj dodatek).

Še vedno bi rad videl odgovor na vprašanje zakaj so razlike med različnimi ljudmi. Če mi kaj ne bo jasno v razlagi te bom prosil za dodatno pojasnilo. Takemu znalcu kot si to ne bi smelo bit problem. Ali pač ...?!

Lahko pa tudi lepo naravnost poveš, da pojma nimaš. Ne bo te ubilo, preizkušeno ...

Jernej · 27. jan 2011

Seveda. Van den Graafov generator pac. Nothing magical.

Subjektivne razlike pa zaradi razlicne prevodnosti koze (suha, mastna) ter razlicne obcutljivosti.

Ampak nekaterim so cira cira razlage veliko ljubse...

Jernej · 27. jan 2011

Kaksnim dokazom?

Kratko razlago imas pa zgoraj. Satisfied?

SamSvoj · 27. jan 2011

Videl. Ne!

Ne potrebujem dokaza. Samo razlago zakaj pride do različne prevodnosti. Pa da ne bo pomote. Videl sem dva človeka (eden od njih sem bil jaz), oba suha (brez znoja oz. nič potu, nikjer; vreme ni bilo pravo za to). Enega je treslo. Mene običajno recimo ne trese, občasno pa samo seka če samo pogledam kakšno površino.

Ne vztrajam na svojem, da se razumeva. Mi pa gre na razmnoževalni organ tvoje tumbanje in zasmehovanje vsega kar ne razumeš/ne poznaš/nočeš videt .... Pa bom že preživel. Ti pa najbrž tudi ...

jest5 · 27. jan 2011

Kaj drugega pa naj počne, kot pa zasmehuje take kozle, kot jih streljaš?

Koliko te bo ruknilo(če te sploh bo) je odvisno od n stvari. Vlažnosti kože, vlage v zraku, podlage po kateri hodiš, obutve, obleke, kako drgneš po podlagi,... Absolutno pa to nima nobene veze s prehrano/soljo

)
Če boš kaj čutil ali ne, pa je važno tudi od tvoje občutljivosti.

Jernej · 27. jan 2011

Mislim, samo ideje imaš pa take, da včasih pomislim, da se pogovarjam z otrokom. Razen tega, da se nihče ni zašvical ful in da je bilo fino vreme ti ne najdeš popolnoma nobenega razloga za različen naboj na njuni koži - kot to, da jesta različno slano hrano.

Saj štekaš, kako idiotsko se to sliši, ne?

Razlago sem ti že napisal. Vzrokov je ogromno, od obleke, prevodnosti kože ter občutljivosti posameznika. Zdaj če mi ne verjameš, je to tvoja stvar, samo ne mi pisat, da sem jaz tisti, ki nečesa ne razumem in/ali nočem videt.

Pač imaš evidentno pomanjkljivo znanje naravoslovja in si nagnjen k zmotnemu sklepanju na podlagi pomanjkljivih podatkov ter nelogičnih idej. Nič nenavadnega, skratka.
Ampak kakor se jaz ne silim v debate o področjih, ki jih ne obvladam, temveč raje prisluhnem in se naučim kaj novega, tako tudi tebi svetujem podobno.

tincelj · 28. jan 2011

zakaj me strese elektrika, če se dotaknem rože?

Jernej · 28. jan 2011

Iz istega razloga kot te strese, če se dotakneš katerekoli stvari:

- ima drugačen električni potencial kot tvoja koža
- ima dovolj majhno upornost, da skozi stik kože in predmeta steče dovolj velik električni tok, ki povzroči bolečino

tincelj · 28. jan 2011

hvala!
ampak mi je čudno, ker me vedno ena in ista roža.
jih imam en kup doma, ampak vedno me samo ta, če se je dotaknem. ostale pa ne.

SamSvoj · 28. jan 2011

(in jest5)
Kekca smotana napolpismena. A sem kje rekel, da gre SAMO za prehrano?! Elektrolite v telesu (ki so definitivno povezani z vnosom soli) sem omenil ker se meni zdijo logični. Itak ni zraslo na mojem zelniku, mi je pa logično. To da si se ti (Jernej) ko vseznali fizik, kemik, dohtar, naravoslovec

in kar je še takih spotaknil ravno ob to ******* sol samo kaže na tvojo hudo poudarjeno značajsko potezo. No, meni izgleda bolj kot hendikep, ampak to je tvoj problem...

Nego; če znanje naravoslovja pomeni imet miselnost Torquemade, potem sem raje neznalica, ovca in podobne s katerimi ti tako rad operiraš ko gre za opisovanje drugače (pazi, ne narobe, samo drugače) misleče od tebe.

Aja, za razliko od tebe jaz ne vztrajam na svojem za vsako ceno. Pri soli lahko da nimam prav. Dvomim sicer, je pa možno.

In na koncu; a mi kdo od vaju znalcev lahko pojasni zakaj različen vnos soli in različen metabolizem različnih ljudi ne bi mogel biti vzrok za razlike v tresenju? Ne se omejevat z mojim poznavanjem naravoslovja. Pokažita vajinega ...

Utisevalec · 28. jan 2011

Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
In na koncu; a mi kdo od vaju znalcev lahko pojasni zakaj različen vnos soli in različen metabolizem različnih ljudi ne bi mogel biti vzrok za razlike v tresenju? Ne se omejevat z mojim poznavanjem naravoslovja. Pokažita vajinega ...

Tako je, el. prevodnost kože je v veliki meri odvisna od vlažnosti na in tik pod površjem .. vlaga je pa voda in v nekem razmerju raztopljena "sol" (jasno so še druge snovi ampak iz stališča el. prevodnosti jih zanemarimo). Teoretično je bolj vlažna koža bolj prevodna, je pa tudi odvisno od same vlage kakšno prevodnost ima. Če se ti stuširaš je verjetno prevodnost kože manjša kot pa če prideš iz morja - ampak velike razlike ni.

Človek skozi kožo izloča tudi soli, ampak razlike med zdravima posameznikoma so zanemarljive. Tudi če poješ 1kg soli na dan se to na koži ne bo poznalo, se bo pa verjetno poznal problem kje drugje (večinoma na ogranih ki skrbijo za uravnavanje soli, to so pa večinoma ledvica -> posledično bi bil lahko urin bolj slan).

Pa tudi el. prevodnost oz. izolativnost ni povezana s statičnim nabojem ... dober prevodnik namreč precej drugače razporedi naboj kot pa izolator (naboj na površini), tako da dobro prevodna koža pomeni samo da boš manj "statično" napet!

O statični elektriki pa tako, koža je tako dober (tu je dober mišljeno z rezervo) prevodnik da se nikoli ne boš naelektril do te mere da boš to občutil. Je pa na koži par stvari ki se lahko naelektrijo, to so dlake in lasje. Sem pa 100% da če nimaš ravno opičje dlakavosti in pa neke hude čupe da se ne boš naelektril do te mere da te bo treslo.

Torej glavnino statičnega naboja prinese obleka in od nje je tudi odvisno kako se naboj generira in razelektri ... z dobrimi čevlji z antistatičnim podplatom se naboj konstantno prenaša na maso, tako da te vsaj iz tega stališča ne more "trest". Je pa spet odvisno, ker imajo lahko tudi drugi predmeti lasten naboj (jebeni vozički v merkatorju, avto) in si potem ti "masa", tu te bo streslo tako ali drugače.

Ali si od slane hrane potem bolj prevoden? Niti ne oz. ja do neke mere, ki pa je recimo 1-0.1% vseh dejavnikov!

spenstar · 28. jan 2011

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:

Torej glavnino statičnega naboja prinese obleka in od nje je tudi odvisno kako se naboj generira in razelektri ... z dobrimi čevlji z antistatičnim podplatom se naboj konstantno prenaša na maso, tako da te vsaj iz tega stališča ne more "trest". Je pa spet odvisno, ker imajo lahko tudi drugi predmeti lasten naboj (jebeni vozički v merkatorju, avto) in si potem ti "masa", tu te bo streslo tako ali drugače.

Ali si od slane hrane potem bolj prevoden? Niti ne oz. ja do neke mere, ki pa je recimo 1-0.1% vseh dejavnikov!

Klikni za razširitev

A ni obstajal Alter mit, da je v preteklosti najbolj treslo v Leclercu? Ker od kar so zamenjali vozicke za te barvne, ne trese vec.

Utisevalec · 28. jan 2011

Citat:
Uporabnik spenstar pravi:

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Torej glavnino statičnega naboja prinese obleka in od nje je tudi odvisno kako se naboj generira in razelektri ... z dobrimi čevlji z antistatičnim podplatom se naboj konstantno prenaša na maso, tako da te vsaj iz tega stališča ne more "trest". Je pa spet odvisno, ker imajo lahko tudi drugi predmeti lasten naboj (jebeni vozički v merkatorju, avto) in si potem ti "masa", tu te bo streslo tako ali drugače.

Ali si od slane hrane potem bolj prevoden? Niti ne oz. ja do neke mere, ki pa je recimo 1-0.1% vseh dejavnikov!

Klikni za razširitev

A ni obstajal Alter mit, da je v preteklosti najbolj treslo v Leclercu? Ker od kar so zamenjali vozicke za te barvne, ne trese vec.

Treseje vsi kovinski vozički ki nimajo "strelovoda" ... to je tisti kos gume ki se dotika tal (včasih je bil to glavni styling vseh avtomobilov). Dejansko so pa super generator statične napetosti (van de graaffov generator), imaš plastična kolesca ki so polna prahu in povezana na kovinsko ogrodje, ki ima precejšno "kapacitivnost". Potem je pa tu še ročaj lepo izoliran!

Strategije pa je taka, če imaš dobro prevodne čevlje moraš ves čas držati za kovino na vozičku. Tako se potencial vedno niči. Če imaš pa slabo prevodne čevlje (omenjeno v prvem topicu te teme) potem pa je bolje držati za plastiko (ročaj) in upat da naboj ne pride do tebe!

Je pa jeba, hodiš z drago ves naveličan 3h po trgovini in ona reče vzemi še konzervo graha ... primeš ******* konzervo in se zadereš na ves glas, ko te treskne vmes podreš pol police, potem ti pa še varnostnik teži da se neprimerno obnašaš!

SamSvoj · 28. jan 2011

Pošteno!
Se pa ne bi strinjal glede izločanja soli skozi kožo. Res so ledvice glavne, ampak skozi kožo gre kar precej soli. Ne vem pa kakšna je korelacija z vnosom. Koža kot organ za izločanje je hudo podcenjena oz zanemarjena, bi rekel ...
(bo povedal Jernej

)

Utisevalec · 28. jan 2011

Tu moraš vedet da je količina "soli" v telesu zelo ozko omejena - preveč ali premalo soli pomeni hude težave. Torej sol, ki jo zaužiješ v prvem mestu splho ne pride v telo če to ni potrebno (oz. se čimprej izloči če jo je preveč).

Fizološka tekočina je 0.9%, toliko naj bi bilo soli v telesu. 0.1% gor ali dol je že lahko krtitično ... in tega nihanja ti na koži ne boš opazil!

SamSvoj · 28. jan 2011

Tole o fiziološkem ravnotežju je res, ampak nekje se mora odvečna sol (natrij) hranit. Drugače telo ne more vzdrževat homestaze. Isto velja za pH. Potem pa je količina soli na koži odvisna samo še od potenja in tega koliko je ta znoj slan. Ker tule že govoriva o organu za izločanje, ki pomaga vzdrževat homeostazo z izločanjem viškov. Pa sva pri vnosu oz. prehrani ...

(potem je tu še hakeljc v vrsti soli - informacij ki jo nosi, ampak razumniki (z vsem dolžnim spoštovanjem, ne zajebavam) tega ne boste prebavili niti slučajno, zato sploh ne grem v to)

Jernej · 28. jan 2011

Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Res so ledvice glavne, ampak skozi kožo gre kar precej soli.

Res je, ampak tvoja logika je flawed.

To, da gre skozi kožo veliko soli, je izključno posledica potenja. Ti pa trdiš ravno obratno - da če poješ nekaj slanega, se boš začel bolj potiti.

Koža kot organ za izločanje je točno tam kjer mora biti. Njena (aktivna) funkcija je v veliki večini ohranjanje termostabilnosti organizma, vse ostalo imajo čez ledvice in jetra.

Utiševalec ti je lepo razložil (respect, meni se ne da, ker mi je popolnoma jasno, da boš na koncu privlekel na dan kak "se ne bi strinjal", ki seveda ne bo podprt z nobenim realnim argumentom). Tako da nehaj zdaj težit z vnosom soli in statično elektriko. To dvoje ni povezano. Pa če se tvoj solinarski guru na trepalnice postavi.

Jernej · 28. jan 2011

Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Tole o fiziološkem ravnotežju je res, ampak nekje se mora odvečna sol (natrij) hranit.

Zakaj že? Ker se tebi tako zdi?

Odvečne soli v telesu NI, ker je evolucijsko gledano človek nastal v območjih velikega pomanjkanja elektrolitov. Vse se vedno vzdržuje v optimalnem območju in če je slučajno v danem trenutku premalo "soli" v telesu, bo organizem raje odstranil nekaj vode in znova vzpostavil ravnotežje. Elektrolitsko neravnovesje je ena izmed najbolj nevarnih situacij in je veliko bolj regulirano kot količina vode v telesu.

pH se regulira primarno z dihanjem in sekundarno preko ledvic. Ali si mislil iz žepa privleči kakšno "zakisanost"?

Kar pa se informacij o soli tiče...

Bi človek mislil, da se bodo ti idiotizmi nehali pri homeopatski vodi, ampak so se očitno sedaj razširili še na sol. Čudovito. Človeška neumnost je res brezmejna.

SamSvoj · 28. jan 2011

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Res so ledvice glavne, ampak skozi kožo gre kar precej soli.

Klikni za razširitev

Res je, ampak tvoja logika je flawed.

To, da gre skozi kožo veliko soli, je izključno posledica potenja. Ti pa trdiš ravno obratno - da če poješ nekaj slanega, se boš začel bolj potiti.

Koža kot organ za izločanje je točno tam kjer mora biti. Njena (aktivna) funkcija je v veliki večini ohranjanje termostabilnosti organizma, vse ostalo imajo čez ledvice in jetra.

Utiševalec ti je lepo razložil (respect, meni se ne da, ker mi je popolnoma jasno, da boš na koncu privlekel na dan kak "se ne bi strinjal", ki seveda ne bo podprt z nobenim realnim argumentom). Tako da nehaj zdaj težit z vnosom soli in statično elektriko. To dvoje ni povezano. Pa če se tvoj solinarski guru na trepalnice postavi.

Kako mi takele dvignejo plafon. A bi mi pokazal kje sem zapisal da se človek več poti zaradi večjega vnosa soli? Pa pzdarija no .... In potem imaš jajca drugim očitat, da jemljejo stavari iz lufta ...
Tebi se ne da razlagat. Sem opazil, ja. Po tvoje bi morali vsi tukaj prisotni popadat na temena ko se pojaviš ti in spregovoriš edino zveličavno resnico.
Argumenti? Mi pokažaš kaj si ti povedal "argumentiranega" v tej temi? Aja, pozabu; tebi ni to ni potrebno/se ti ne da. Dovolj je da ti rečeš in to (in samo to) velja!

Mah, grem jaz na počitnice od tvojega vseobsegajočega sija avtoritete

In ja, tudi jaz spoštujem utiševalca (in jest5), ker imata jajca razložit kaj imata v mislih, pa čeprav se včinoma (verjetno) strinjata s teboj v okarakteriziranju moje malenkosti ...

Utisevalec · 28. jan 2011

Brez razburjanja ker to škodi zdravju!

Razumem Jerneja ker verjetno mora delati s težkimi pacienti (dobesedno in prenešeno) cel dan in potem tu na alterju dobi podobne osebke! Verjetno če bi se ravno potrudil bi ti lahko na vsako vprašanje odgovoril mirno in preudarno ... samo bi moral vzeti 14 dni dopusta!

Kar se pa tebe tiče - deloma imaš logiko ampak jo večkrat malo "začiniš" (posoliš) s kakšno izjavo, ki ni na mestu. To o "energiji" soli je ena taka. Se pa spet strinjam da bi bil človek sila določasen če ne bi imel kakšne "svoje" zamaknjene ideje, ki jo večina ne odobrava.

Zato pa se v takih temah nima smisla prerekati (polagam te besed vsem), ker konkretno ne bo imelo nobenega pomena. Imam tudi sam kolege ki so "čudni" in sem verjetno tudi jst za njih, ampak ko gremo na pir se da vedno preživet in smo še vedno kolegi (tudi če debata včasih zaide v smeri podobni kot je v tej temi). Važno da se imamo vsi radi in da je petek!

Fejk Kroksi - tresejo

Majstr

Fizikalc

Fizikalc

Majstr

Guru

Fizikalc

Pripravnik

Fizikalc

Pripravnik

Majstr

Guru

Fizikalc

Guru

Majstr

Guru

Majstr

Fizikalc

Fizikalc

Majstr

Guru

Podobne teme