električar za menjavo nadometnih varovalk

Abomination1

Pripravnik
22. okt 2012
298
0
16
Pozna kdo kakšnega štromarja iz Celja ali okolice, ki bi bil pripravljen menjati omarico + taljive varovalke (8x) za neko spremenljivo ceno?
 

Apachi

gps navigator
Osebje foruma
21. jul 2007
2.195
20
38
Murska Sobota
Odvisno, kaj je zate sprejemljiva cena, ter razlog, zakaj bi sploh menjaval delujočo omarico.

Seveda je odvisna cena tudi od tega, kakšno omarico imaš trenutno.

Da pa se boš vedel orientirati, pa imej v glavi:
1. demontaža stare omare vsaj 30 EUR
2. Nova nadometna omara 30-40 EUR
3. montaža/vgradnja nove omare 10+ EUR
4. novo RCCB stikalo - po domače FID 30-40 EUR
5. 8x nove varovalke - 30 EUR
6. novo RCBO stikalo (KZS oz. kombinirano zaščitno stikalo za kopalnico) 40-50 EUR
7. vezni elementi, sponke, letve itd. - 15-50 EUR

Že to zgoraj našteto je preko 200 EUR....
Število 1-polnih varovalk spremeni končno ceno le malenkostno - cca. 3 EUR po kosu..
Malce dražje je, če gre za 3-polne varovalke (npr. indukcijske plošče ipd.), kjer se cena načeloma spremeni za 10-14 EUR / set varovalk, odvisno od proizvajalca.

V zgornje stroške pa še ni všteto:
- meritve (100-150 EUR)
- načrt / izris omarice
- označitve varovalk, kablovja ipd.
- morebitne odprave napak v inštalaciji hiše, ki se navadno najdejo po menjavi omare.

Če želiš pri omarici privarčevati, pa se lahko obrneš na OBI, kjer sem bil malce presenečen nad nekaterimi cenami...
- 1x 17,49 EUR - FID stikalo 4 polno 40A/300mA - tip AC, npr. ident 4008297244271 (najslabše možno, prepovedano v Avstriji in Nemčiji)
- 8x 1,59 EUR - posamične 1-polne varovalke tipa npr. B/C 10/16A (npr.C16A), npr. ident 4008297244097
- 1x 4,49 EUR - 3-polne varovalke C16A, ident 4008297244100
- najcenejšo nadometno omarico
- sam povežeš, če si malce mojstra....

Mislim pa, da ni potrebno poudarjati, da so te cene nižje z razlogom - daleč od Schneiderja, ETI, Schrack ipd.

Upam, da nisi zmeden po vsem zgoraj napisanem
evil.gif


Se pa priporočam za slike tipa before / after in pa ceno, ki si jo dobil - če seveda ne bo delal fušar.
Če pa ti kdo naredi komplet omarico za 50 EUR pa je - iskreno povedano - bedak!
Tak ti tudi ne bo naredil meritev, protokolov in se igra s tvojim življenjem! Raje prste stran!
 

Abomination1

Pripravnik
22. okt 2012
298
0
16
Ne ne, ni zmede. Sem elektro stroke, ampak trenutno imam toliko dela s stanvovanjem, da bi pač elektro omarico dal nekomu nakredid, vmes pa lahko jaz prištimam druge stvari. Odklopiti bi bilo potrebno dovod v stanovanje, ključa seveda nimam, saj nisem energetik
smile-1.gif
in ne delam v tej stroki. Potem iskanej hišnika itd (sem na novo kupil stanovanje).

Ampak očitno bom moral, saj sem videl že ogromno električnih napak, največji fejl, ki sem ga doživel je bil, da 500mA fid na test tipko ne deluje. Če ga ročno izklopim pa mi izklopi vso napajanje. Tako da sumim, da je nekdo vgradil samo fazne vodnike, nevtralnega pa pustil pri miru. V vtičnicah ni izvedeno ničenja, saj sem danes štrihal stanovanje, lahko da je ničenje v omarici.
Očitno bom moral tudi to. Drugače pa ISKRA in ETI itak zmagata.
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Taka(majhna ) omarica se menja v roku treh ur. Mora pa nardit štromar, ne bivši učitelj ali ljubiteljski policaj.
cool-1.gif
 

Abomination1

Pripravnik
22. okt 2012
298
0
16
Verjetno bom res moral povezati sam. Imam samo eno vprašanje glede vezave FID stikal. Naj vežem FIDa zaporedno ali vsporedno?

Vezava vzporedno:


Vezava zaporedno


Vem da je "bolj" ustrezen druigi primer, kjer sta vezana vzporedno FIDa, s tem, da mora biti v tem primeru prvi FID selektivni (zakasnitev izklopa). Uporabil bi A tip FIDov. Selektivni FID je v tem primeru cena x2.

V vzporedni vezavi pa lahko kupim dva klasična FIDa in je stvar rešena. Za kopalnico zaradi financ nebi dajal KZSja, ampak bi imel ločeno FID in varovalke, me pride v lokalni trgovini še vedno ceneje tako.
 

Apachi

gps navigator
Osebje foruma
21. jul 2007
2.195
20
38
Murska Sobota
Vzporedno. Oba A - 4P za stanovanje in za kopalnico 2P.

Za kopalnico ne rabiš posebej zbiralke, saj boš itak imel samo 2 ali 3 modre vode...

Pa premisli, da bi dal komplet luči na LED - pa za razsvetljavo zadostujejo 6 ali pa 10A varovalke.


LP
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Zaporedno jih priklopiš-prvi (300mA) ti bo varoval celo stanovanje(objekt) pred kakšno večjo napako (in lahko služi tudi za izklop celotne instalacije), drugi (30mA) pa dodatno mokre prostore.
Za razsvetljavo se pa seveda dajo 6-10A avt. odklopniki, ker so kabli do 1,5mm2 za razsvetljavo. Nima veze, kakšne lampe uporabiš(LED, navadne), ker varuješ kabel, niti ne porabnike s pripadajočo varovalko.
 
Nazadnje urejeno:

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Abomination1 pravi:..Ampak očitno bom moral, saj sem videl že ogromno električnih napak, največji fejl, ki sem ga doživel je bil, da 500mA fid na test tipko ne deluje. Če ga ročno izklopim pa mi izklopi vso napajanje. Tako da sumim, da je nekdo vgradil samo fazne vodnike, nevtralnega pa pustil pri miru. V vtičnicah ni izvedeno ničenja, saj sem danes štrihal stanovanje, lahko da je ničenje v omarici...
Če si tako odkrival napake na instalaciji, kot si zapisal v tem zapisu (ni ničenja v vtičnicah
stupid-1.gif
) ti močno svetujem, da daš prste stran od elektrike in najdeš kvalificiranega električarja.
Če ti FID stikalo ne vrže ven ob pritisku na testno tipko je možno, da nevtralni vodnik ni na pravem mestu (oznaka "N") ali pa nimaš povezave z ozemljitvijo. Prva situacija ni kritična, druga je pa smrtno nevarna.

PS- kot čistilka, katera dela v zdravstvu ni ortoped tako tudi vsak iz elektro foha ni elektro instalater.
 

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:

Za razsvetljavo se pa seveda dajo 6-10A avt. odklopniki, ker so kabli do 1,5mm2 za razsvetljavo. Nima veze, kakšne lampe uporabiš(LED, navadne), ker varuješ kabel, niti ne porabnike s pripadajočo varovalko.

467716-post_slo.gif

tole bi bilo treba večkrat poudarit. Večina folka misli, da varovalka varuje...tebe...napravo...
rolleyes-1.gif


p.s.: če meni fid ne bi odklopil na tipko... bi ali temeljito prebral navodila - kako bi moralo biti zvezano (kaj gre not in kaj gre ven, če je vseeno in če ni), in v primeru nesigurnosti, ali poklical (boljšega) izvedenca ali pa direktno menjal. Nič, kaj bi, če bo, pa saj deluje, pa saj ne rabim,...
 
Nazadnje urejeno:

Abomination1

Pripravnik
22. okt 2012
298
0
16
Sporočam, da še nisem prišel zraven
smile-1.gif
Enostavno imam preveč dela z ostalimi stvarmi.
Zakaj FID ne dela, ne vem, lahko samo ugibamo, dokler ne odprem in pogledam. Sumim, da je ničenje narejeno v omarici. Na vtičnicah kot sem že povedal ni ničenja, saj sem belil in sem vse vtičnice/stikala umaknil.
Lahko da preko FIDa ne gre nula. Ni mi jasno kaj je razmišljal energetik od elektra (če je temu res tako). Ker imam na sumu, da je FID v bistvu samo kot neka galvanska ločitev med dovodom in varovalkami (navadno stikalo).

FID je od ETIja se mi zdi, tako da pri njih je vseeno kje je dovod in kje ne. Da pa tipka ne dela, pa se je lahko pokvaril tudi upor v FIDu.
Spročim kako rešim, drugače pa bom danes slikal stvar (bom tudi objavil tukaj), ker me zanima kako zgleda to gnezdo od znotraj
smile-1.gif
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Bi dopolnil-seveda, varovalni element (nima veze kakšna izvedba) varuje tudi uporabnika (človeka, živali, lahko aparat), če je pravilno dimenzioniran glede na instalacijo in da je ta pravilno izvedena-torej, da ima instalacija (zaščitni vodnik ipd) dovolj nizko upornost,da so uporabljeni vsi zaščitni ukrepi itd..tako da, v primeru napake varovalni element dovolj hitro prekine tokokrog in izključi napetost, da ne pride do poškodb.

FID-i ali RCD zaščitna stikala na diferenčni tok..sem naletel na nekaj primerov, ko nova niso hotela izklopiti po specifikacijah- izkazalo se je, da so bili iz uvoza oz kupljena v bosni na tržnici..torej ponaredki in seveda ugodno.
cool-1.gif
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Citat:
Uporabnik Odisej pravi:
(da smo ekzaktni... varovalka varuje napeljavo, FID varuje uporabnika
smile-1.gif
Če fid ne deluje "na tipko", je nujno ugotovit, za kaj.)
Morava biti še bolj ekzaktna: varovalka varuje napeljavo in uporabnika (človeka,ipd), ker s pravočasnim reagiranjem na napako(pojav nevarne napetosti recimo na ohišju naprave) v dovolj hitrem času (0,2 s) odklopi napetost. Seveda pa morajo biti izpolnjeni ostali zaščitni pogoji (ozemljenost naprave, dovolj nizka upornost zanke glede na uporabljen zaščit. element ipd).
FID stikalo pa seveda varuje samo tako, da ob razliki vhodnih in izhodnih tokov reagira in izklopi napetost, nima pa pretokovne zaščite..
FID stikalo se smatra v bistvu kot dodatni zaščitni ukrep, ki je ob upoštevanju zgoraj navedenih ukrepov skoraj nepotreben.
 

Abomination1

Pripravnik
22. okt 2012
298
0
16
Kot človek iz elektro stroke se zavedam, da v stanovanju nimam kaj delati če mi fid ne deluje. Sem danes ugorovil vzrok malo smešno pa vseeno. Ko sem po mučenu odpru nadumetno omarico in pogledal fid, sem videl nekam malo število kablov.
Stanovanje ima enofazni priključek, uporabljen pa je 4P fid. Povezava je samo preko prvega pola, ostala dva sta očitno prazna oz. nikamor povezana. testni upor je zvezan znotraj preko N in tretjega pola na tretjo fazo. Ker je faza prazna, pač fid ne deluje.
Bom ob priliki mogoče zamenjal lokacijo priključka in fid vseeno stestiral.
lahko pa med fazo in oze,ljitev priključim mali porabnik, pa da vidim če odklopi
smile-1.gif
kje dobiti 110 W + žarnico?