Dvig pritiska vode v hiši

freserovski · 30. mar 2016

Pozdravljeni, kje drugje, če ne tu bom našel pravi nasvet

Naše komunalno podjetje se ne da prepričati, da mora zagotavljati dober tlak do hiše, zato bom očitno moral glede tega kaj ukreniti sam. Zanima me, če ima kdo izkušnje s sistemi za dvig tlaka vode, ki so predvsem tihi, če lahko kaj priporočate...

(ali pa obstaja tudi kakšna možnost, da komunalce prisilim, da zagotovijo tlak?)

Utisevalec · 30. mar 2016

Tlak je v vodovodnem omrežju določen s pravilnikom, tudi spodnji. Če je to v mejah pravil nimaš kaj, če ni ponavadi obstaja več opcij ena od teh pa je da ti ponudnik vode nudi neko subvencijo (mesečno, enkratno, ...) za sisteme za dvig tlaka (hidrofor) ali pa ti da tak sistem da celo brezplačno v najem.

Če je tlak v mejah določenih s pravilikom pa je še vedno tebi premajhen boš moral vgradit sistem za dvig tlaka, to so posebne črpalke v taki in drugačni obliki. Cenovno govorimo od pod 100EUR pa do recimo par 100 eur odvisno od zahtev in kvalitete. Vštej še strošek montaže, čeprav osnovno montažo lahko opraviš sam če imaš ok urejen vodovod oz. imaš recimo glavni ventil z navojem tudi v notranjosti objekta.

Glede glasnosti delovanja; kvalitetne hidroforske črpalke so precej tihe. Večina glasnosti povzroča neprimerna montaža. Tu je potrebno računat da črpalka povzroča vibracije ki se prenašajo preko nosilcev in obeh cevi (dovodne, odvodne). Če se te vibracije pravilno zaduši (uporaba gibljivih cevi, montaža črpalke na "plavajoči nosilec") potem črpalke načeloma v druge prostore ne slišiš.

Pri nas (lasten vodovod) je trenutno Grundfos MQ3-35 črpalka. Če hočeš nasvet iz prve roke se izogibaj rešitvam ki imajo sisteme za hranjenje pritiska (klasični hidroforji z membransko posodo).

ceedevita · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik freserovski pravi:
Pozdravljeni, kje drugje, če ne tu bom našel pravi nasvet

Naše komunalno podjetje se ne da prepričati, da mora zagotavljati dober tlak do hiše, zato bom očitno moral glede tega kaj ukreniti sam. Zanima me, če ima kdo izkušnje s sistemi za dvig tlaka vode, ki so predvsem tihi, če lahko kaj priporočate...

(ali pa obstaja tudi kakšna možnost, da komunalce prisilim, da zagotovijo tlak?)

kakšen pritisk pa imaš ( koliko barov )
tlak v bajti dvigneš s hidropakom cena 100 - 200€. lahko vse sam narediš
včasih ti vodovodarji ob priklopu tudi napišejo, da si moraš sam zagotoviti ustrezen( visok / nizek ) tlak , ker na nekem območju pač ne morejo tega zagotoviti ( tako je bilo pri meni )

marc · 30. mar 2016

Kolikšen pa je minimalni tlak, ki ti ga morajo zagotoviti?

ceedevita · 30. mar 2016

iz uradnega lista :

Tlak v omrežju

11. člen

Dobavni tlak je odvisen od hidravličnega stanja in porabe vode in je na mestu obračunskega vodomera pri pretoku nič lahko najmanj 1,5 bar. V izrednih razmerah je minimalni tlak lahko tudi manjši (požar ali večja okvara). Za vsak objekt se v soglasju k lokaciji navede tlak, ki ga omogoča normalno stanje v vodovodni mreži.

Praviloma tlak v omrežju ne sme presegati 6,0 bar.

freserovski · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:

Citat:
Uporabnik freserovski pravi:
Pozdravljeni, kje drugje, če ne tu bom našel pravi nasvet

Naše komunalno podjetje se ne da prepričati, da mora zagotavljati dober tlak do hiše, zato bom očitno moral glede tega kaj ukreniti sam. Zanima me, če ima kdo izkušnje s sistemi za dvig tlaka vode, ki so predvsem tihi, če lahko kaj priporočate...

(ali pa obstaja tudi kakšna možnost, da komunalce prisilim, da zagotovijo tlak?)

Klikni za razširitev

kakšen pritisk pa imaš ( koliko barov )
tlak v bajti dvigneš s hidropakom cena 100 - 200€. lahko vse sam narediš
včasih ti vodovodarji ob priklopu tudi napišejo, da si moraš sam zagotoviti ustrezen( visok / nizek ) tlak , ker na nekem območju pač ne morejo tega zagotoviti ( tako je bilo pri meni )

Tlak je tam nekje 0.6 bara, niha, včasih je več, včasih manj... So dnevi, ko recimo topla voda iz zalogovnika teče res zelo slabo. Na komunali se izgovarjajo, da nimajo sredstev, da so naredili vse kar so lahko,... (mislim, da tudi pri meni piše, da moram sam zagotovit tlak, s tem so se odkrižali svoje odgovornosti).

Torej sistemi z zalogovnikom (X litrov) niso OK? Sem imel v mislih ravno to, da se pumpa ne vklaplja za vsak kozarec...

ceedevita · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik freserovski pravi:
......

Torej sistemi z zalogovnikom (X litrov) niso OK? Sem imel v mislih ravno to, da se pumpa ne vklaplja za vsak kozarec...

temu se reče hidropak. ne vem zakaj ne bi bilo ok . če si koliko toliko ročen si ga tudi sam narediš

primer hidropaka : http://www.merkur.si/gradnja/v...zontalna-posoda

Sulc · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Če hočeš nasvet iz prve roke se izogibaj rešitvam ki imajo sisteme za hranjenje pritiska (klasični hidroforji z membransko posodo).

Poveš še razloge?
Hvala.

Utisevalec · 30. mar 2016

Sistem z zalogovnikom/tlačno posoda pomeni (vsaj meni) dve (tri) veliki slabosti.

Nihanje v pritisku je večje kot pri pametni pumpi, to recimo pomeni da ko imaš prazno tlačno posodo je pritisk manjši kot pa ko imaš polno oz. ko dela črpalka (delovni tlak na zračni strani je res lahko višji in dodatno reduciran ampak sprememba pritiska je vseeno zaznavna). Da je manj vklopov vsaj za te poceni z 25l posodami ne drži, več ali manj vsakič ko natočiš kaj več kot kozarec vode ti itak vklopi črpalko (in še dodatno zaniha tlak).

Vse skupaj je moteče, rešitev bi bil res enormna tlačna posoda ki pa vzame veliko placa (to lahko kadarkoli dodaš). Recimi pri meni je na topli vodi itak ločena (25l) tlačna posoda in če bi odprl samo toplo vodo potem mi prazni posodo in ne vklopi takoj črpalke. Je pa res da skoraj ne odpiram samo tople vode ker je lajtnga kratka in voda ponavadi "vroča" tako da itak mešaš z mrzlo kar pa rezultira v takojšnem vklopu črpalke in enakem pritisku.

Druga slabost teh s tlačno posodo (sploh če bi imel večjo) je da ti drži vodo na temperaturi kot jo ima prostor. Recimo pri meni v kurilnici bi to pomenilo da bi imela voda pozimi in poleti nad 20C (tudi do 30C) kar je precej nad dejansko temperaturo vode iz "zemlje". Tako da priteče potem s tlačne posode najprej topla voda po pol minute dobiš pa "svežo" mrzlo vodo (in kondezacijo na posodi). Da tole ni najbolj higienično tudi ni potrebno razlagat. Če imaš posodo nekje v "kleti" potem tole ni problem.

Tretja slabost je da membranske tlačne posode zahtevajo vzdrževanje (pumpanje duše) in imajo dokaj kratko življensko dobo. Boljše posode ki niso membranskega tipa so ponavadi precej velike (par 100l) in drage (1000EUR) in se pomojem za hišni vodovod ne splačajo. Še vedno imajo pa vsaj eno od prej omejenih slabosti.

Brez posode vse prej omejene težave izginejo, zasede manj (nič) placa, tlak je ves čas enak, temperatura vode enaka dovodni, vzdrževanja ni (ajd mehanski filter je pametno imet pred črpalko) in edina slabost je da črpalka veliko dela oz. se veliko vklaplja. Kar pa načeloma ni slabost če kupiš ok črpalko ker je narejena da ji to ne povzroča problemov oz. da je narejena za delo v takem režimu.

sajkek · 30. mar 2016

katere pumpe potem predlagaš..recimo da j tlak konstanten za zajem deževnice recimo kot sanitarna voda?

Valhalla · 30. mar 2016

Mah kompliciraš no. Cel roman. Malo nihanja (če) je toliko moteče kot 0,6 bar tlaka vode? OP-ju predlagam naj gre v Bauhaus, vzame od Gardene hidropak za cca. 200€ s petletno garancijo in bo stvar rešena. Priklop hidropaka takoj za števec in gas.

Utisevalec · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
katere pumpe potem predlagaš..recimo da j tlak konstanten za zajem deževnice recimo kot sanitarna voda?

Sem napisal da imam Grundfos MQ3-35 (dobiš jo v 3h različnih močeh/variantah), dela BP. Je pa cena skoraj 500EUR.

Utisevalec · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik Valhalla pravi:
Mah kompliciraš no. Cel roman. Malo nihanja (če) je toliko moteče kot 0,6 bar tlaka vode? OP-ju predlagam naj gre v Bauhaus, vzame od Gardene hidropak za cca. 200€ s petletno garancijo in bo stvar rešena. Priklop hidropaka takoj za števec in gas.

0.6 bar ni moteče, se navadiš!

Moteče pa je ko odpreš pipo pa daš spodaj kozarec in voda najprej odnese cedevito iz dna ali pa ko se tuširaš in zaradi različnih dolžin lajtng in neenakomernih padcev pritiska vsake pol minute dobiš ali sunek mrzle ali pa vrele vode v mednožje!

Tako namreč delajo tisti hidroforji za 100 EUR. Dobiš pa tudi v rangu 500 EUR take s posodami ki lepo držijo pritisk glede na delovanje črpalke. Ne vidim pa neke prednosti pred dobrimi "brezposodnimi" rešitvami.

ceedevita · 30. mar 2016

ti kompliciraš tam ko ni treba.

nihanje pritiska se lepo uravna z tlačnim reducirnim ventilom

nekaj takega imam sam. nastavil na 3 bare.
cela zadeva se postavi na vhod vode v bajto.
zadeve delujejo

gre takole takole. glavni ventil, razni filtri za vodo, hidropak, reducirni tlačni ventil... vmes po želji še par ventilov ( če se kaj pokvari....)

Utisevalec · 30. mar 2016

Reducirni ventil pa deluje na vhodni pritisk in si naredil točno nič (sunkov itak ne pobere ker je prepočasen)!

ceedevita · 30. mar 2016

deluje. na vhodni pritisk , ki je v tem primeru izhodni iz hidropaka recimo 6 barov. tlačni ventil nastaviš recimo na 2 bara pa je. četrt bara gor ali dol

dejan_ · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik freserovski pravi:
Pozdravljeni, kje drugje, če ne tu bom našel pravi nasvet

Naše komunalno podjetje se ne da prepričati, da mora zagotavljati dober tlak do hiše, zato bom očitno moral glede tega kaj ukreniti sam. Zanima me, če ima kdo izkušnje s sistemi za dvig tlaka vode, ki so predvsem tihi, če lahko kaj priporočate...

(ali pa obstaja tudi kakšna možnost, da komunalce prisilim, da zagotovijo tlak?)

Grundfos mq ti je najboljsa resitev

telex · 30. mar 2016

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Reducirni ventil pa deluje na vhodni pritisk in si naredil točno nič (sunkov itak ne pobere ker je prepočasen)!

Hidrofor nastaviš v meje 3,5...4 bar in za njim montiraš reducirni ventil 3 bar. Ko bo pred reducirnim ventilom padel tlak pod 3,5 bar se bo črpalka zagnala, ti pa za reducirnim ventilom tega niti opazil ne boš= imel boš vseskozi 3 bar pritiska.

Pogosti vklopi črpalke vplivajo tako na njeno življenjsko dobo, kot na razmere v električnem omrežju (veliki zagonski tokovi...prenapetosti...višji harmoniki= možnost okvar elektronskih naprav)

PS
hidropak= črpalka + kontaktni manometer
hidrofor= črpalka + rezervoar + kontaktni manometer

Utisevalec · 30. mar 2016

Glede mehanskofludnega dela se ne mislim prepirat. Pri elektriki pa za soft start sisteme še nisi slišal? No boljše črpalke jih imajo, hidroforji za 100 EUR pač ne.

Glede življenske dobe je pa stvar trivialna, seveda ni noben problem narediti motorja ki bo zdržal miljon in več vklopov in izklopov, vprašanje je koliko to stane oz. ali se proizvajalcu splača!

sajkek · 30. mar 2016

dobra ideja, hvala.

Kaj pa za nižanje tlaka?regulator? Jaz mislim da sem pri zgornji meji, bomo še zmerili natančo ko bo narejen fizični preklop na hiši.

Dvig pritiska vode v hiši

Zelenc'

Guru

Majstr

Fizikalc

Majstr

Zelenc'

Majstr

Fizikalc

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Majstr

Guru

Majstr

Guru

Fizikalc

Guru

Guru

Podobne teme