Debata o tehnologijah
- Ustvarjalec teme NigelM
- Začetni datum
Multiair so razvijali od pamtiveka zaradi slabe tesnosti in cene, Alfin VVT sistem je samo zasuk faze in še s tem je bilo precej težav. Kjlub sistemu je avto še zmeraj ogromno porabil na dano del
bstajajo še starejši in bistveno kompleksnejši sistemi.
Vendar kdo je spravil v možično proizvodnjo je pa druga zgodba. In ne samo v 3 % svojih avtov.
Stvar je potrebno množično izdelovati in najti ekonomsko upravičenost in ne samo dati v npr. en avto in reči da si prvi. kakšno korist imajo od tega drugi ??
bstajajo še starejši in bistveno kompleksnejši sistemi.Vendar kdo je spravil v možično proizvodnjo je pa druga zgodba. In ne samo v 3 % svojih avtov.
Stvar je potrebno množično izdelovati in najti ekonomsko upravičenost in ne samo dati v npr. en avto in reči da si prvi. kakšno korist imajo od tega drugi ??
Citat:
Uporabnik miha72 pravi:
Multiair so razvijali od pamtiveka zaradi slabe tesnosti in cene, Alfin VVT sistem je samo zasuk faze in še s tem je bilo precej težav. Kjlub sistemu je avto še zmeraj ogromno porabil na dano del
Vendar kdo je spravil v možično proizvodnjo je pa druga zgodba. In ne samo v 3 % svojih avtov.
Stvar je potrebno množično izdelovati in najti ekonomsko upravičenost in ne samo dati v npr. en avto in reči da si prvi. kakšno korist imajo od tega drugi ??
What, what? Multiair so razvijali od pamtiveka zaradi slabe tesnosti?
Mimogrede - ali sploh veš, zakaj je VW razvil PD sistem?
Tako verjetno razmišlja večina "pametnih" alter uporabnikov tukaj.
Italijani oz. Alfra Romeo/Fiat je razvil CR sistem, nažalost pa so bili takrat v prehudi krizi, da bi ga bili sami sposobni splaviti na trg. Tehnologijo so prodali Boschu, pod pogojem, da jo lahko nudi za katerega koli proizvajalca, razen za VW, ki se smatra za njihovega glavnega konkurenta.
VW CR tehnologije do pred kratkim zato NI SMEL uporabljat.
V bistvu PD niti ni tako slab, medtem ko so se ostale znamke lomile na CRju in rabile 15 let da so izdelala en uporaben motor, je VW s TDIji prevzel zelo velik tržni delež dizlov. Ko je bil čas so šli na CR ...
PD ima eno slabost, to je "ekologija" .. druga slabost je pa cena. CR je cenejša tehnologija tako za izdelat kot tudi za vzdrževanje. Poraba je pa na strani PDja, tudi tehnološko ... je pa res da se sodobni CR dizli in na splošno vozila razvijajo dalje in nem oreš primerjat 20 let stare tehnologije z najnovejšo!
Aha, 1.9 JTD je bil neuporaben motor?
Saj najbrž je še vedno neuporaben. So ga zanič zasnovali in samo bedaki ga že 13 let kupujejo. To bo...
Citat:
Uporabnik der_Alte pravi:
Aha, 1.9 JTD je bil neuporaben motor?Saj najbrž je še vedno neuporaben. So ga zanič zasnovali in samo bedaki ga že 13 let kupujejo. To bo...
Tam je drug problem, saj veš kateri (hint: napačen avto okoli motorja)!
PD sistem je brez potenciala zaradi cene in brez potenciala za nadaljni razvoj. Upam ,da si prebral kaj sem napisal. Investicija v PD je bila gromozanska ( sploh nakup Scania, da so dobili pravice ), vrnilo pa se jim ni.
TDI je pa nekaj drugega-je tudi še prejšnji sistem., PD sistem je VW stal veliko več kot so od njega dobili. Normalno je, da tega ne bodo javno priznali.
Dizli od VW so uspeli zaradi pritiska politike in ne zaradi tehnične superiornosti, je drag, zelo je onesnaževal, da so solidno odpravili saje pa je še dražji in bolj zakompliciran.
Če ne bi kupci bencinskih motorjev subvenciaonirali nafte skozi ceno bencina potem se dizel ne bi razmahnil. Seveda se potem najdejo ljudje , ki za 10.000 km letno kupijo dizla.
Realno gledano je cena dizel motorja 30 % višja od benc motorja. Če se upošteva še realno ceno nafte ali bencina zadnjih 20 let potem je jasno, da je bil dizel sforciran brez prave ekonomske računice, ampak s pomočjo trošarin in cenovne politike nekaterih tovarn.
TDI je pa nekaj drugega-je tudi še prejšnji sistem., PD sistem je VW stal veliko več kot so od njega dobili. Normalno je, da tega ne bodo javno priznali.
Dizli od VW so uspeli zaradi pritiska politike in ne zaradi tehnične superiornosti, je drag, zelo je onesnaževal, da so solidno odpravili saje pa je še dražji in bolj zakompliciran.
Če ne bi kupci bencinskih motorjev subvenciaonirali nafte skozi ceno bencina potem se dizel ne bi razmahnil. Seveda se potem najdejo ljudje , ki za 10.000 km letno kupijo dizla.
Realno gledano je cena dizel motorja 30 % višja od benc motorja. Če se upošteva še realno ceno nafte ali bencina zadnjih 20 let potem je jasno, da je bil dizel sforciran brez prave ekonomske računice, ampak s pomočjo trošarin in cenovne politike nekaterih tovarn.
Sej ne oporekam, ampak še vedno so bili PD dizli dober in zgleden naslednik klasičnega "bosh-pumpa" dizla in so dostojno nosili ime TDI. No do poloma z 2.0 motorji ...
Pa bodi dovolj offtopica, ker tole prerekanje nikamor ne vodi!
Pa bodi dovolj offtopica, ker tole prerekanje nikamor ne vodi!
No, da ne bom samo smetil. Jaz bi v tem trenutku, če bi izbiral, vzel Mazdo 6. Insignia je grozna in nepraktična (kako ima lahko Astra karavan ob podrtih sedežih večji prtljažnik od Insignie s podrtimi sedeži?!?), Passat bo pa zdaj zdaj prenovljen v salonih. Sicer bi izbral ljudsko vozilo.
Najbrž bi se pa zapeljal do Škodinega salona in odpeljal v novem Superbu Combi. Lep avto z ogromno prostora. Sedel sem že v njem, armaturno ploščo se da preživet. Pelje se pa najbrž slabše kot moje trenutno vozilo.
Najbrž bi se pa zapeljal do Škodinega salona in odpeljal v novem Superbu Combi. Lep avto z ogromno prostora. Sedel sem že v njem, armaturno ploščo se da preživet. Pelje se pa najbrž slabše kot moje trenutno vozilo.
PD tehnologija je bila konec 90-ih najbolj napredna dizel tehnologija. Dosegali so najvišje tlake vbrizga nafte, motorji so v primerjavi s CR tehnologijo imeli več moči in nižjo porabo. In PD tehnologija je kriva, da so TDI-ji uspeli v zadnjih desetih letih, v 1.9 TDI motorjih, nekje od 115 konjskega 1,9 leta 1999. Še danes jih prodajajo v nekaterih VAG-ih.
V VAG grupi so istočasno razvijali tudi CR tehnologijo. Take motorje pa so vgrajevali v Audije že okoli leta 2000 (A8 TDI CR 3.3, A8 TDI CR 4.0 ...l), potrem so šli v razvoj še pri manjših motorjih. V isti hiši razvijat dve tehnologije je nesmiselno in predrago. Drugi razlog, da so opustili PD je ekološki, težje doseganje standardov Euro 5 in pa dražje vzdrževanje, kot so ti že zgoraj napisal.
PD vbrizgavanje odlično dela v kombinaciji z 1.9 TDI motorjem, napaka je bila le 2.0 16 V TDI, pa tu ni kriv sistem vbrizgavanja.
hint: Bosch-eva elektronikaCitat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik der_Alte pravi:
Aha, 1.9 JTD je bil neuporaben motor?Saj najbrž je še vedno neuporaben. So ga zanič zasnovali in samo bedaki ga že 13 let kupujejo. To bo...
Tam je drug problem, saj veš kateri (hint: napačen avto okoli motorja)!
Citat:
Uporabnik CLIO15 pravi:
Je pa KITAJC, da se ne boš prehitro veselil
Saj to je point, da ne bo šlo določenim forumašem v nos da je nekvaliteten precenjen NEMEC! Konec koncev pa je Kitajska blizu Japonski tako da že ne druga čez lužo diši po kvaliteti
