Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Ne skrbi, jaz sem točno te iste slike gledal, ampak to sem ti že napisal, da si preberi opozorila pod grafi. Če si pa prebral in še vedno ne razumeš, potem ni pomoči.
evo, ti pomagam kaj pise spodaj:

"Necepljenih in delno cepljenih je med potrjenimi primeri 4,6-krat toliko kot polno zaščitenih s cepljenjem.
Necepljenih in delno cepljenih je hospitaliziranih 3-krat toliko kot polno zaščitenih s cepljenjem."

ups, bi pricakoval, da je necepljenih in delno cepljenih hospitaliziranih vsaj 10-krat toliko kot polno zaščitenih s cepljenjem.
pa se to, da so med ostale vkljuceni tudi delno cepljenji (se spomnite, 21 dni po prvem odmerku AZ se je smatralo, da imas polni PCT), pa kje so prebolevniki?....

se dodatno, vsi, ki jim realne stevilke delajo tezavo, beri cepivo ne deluje kot so zagotavljali, non stop lepijo tisti statisticni paradoks, ki ga sami itak ne razumejo, ne ugotovijo, da so v ta statisticni izracun vkljucili kup predvidevanj, ugibanj in normiranj,..., pac klasika prirejanja statistike
kje je komponetna letnega casa,
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.800
7.148
113
Cepivo deluje, ampak na "zdravi populaciji", da le-ta ne faše 1 teden pojstle, ampak mogoče malo smrkav nosek. Ne povejo pa, da če bi frančka ležala 1 teden, bi imel bolj odporen imunski sistem za prihodnje okužbe s korono, medtem ko s pfajzerjem se bo morala pikat vsake pol leta.

Na nekom, ki je na imunski zaviralcih, ker ima presajene organe, ali pa ima raka v zadnjem stadiju, ali pa visok pritisk že pri 200, ali podobna, resna kronična obolenja, pa cepivo ne bo naredilo tako bistvene razlika, kot pri zdravih.

Tega tudi nihče ne pove, ampak folk ni nor in jim je to jasno.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.533
2.545
113
evo, ti pomagam kaj pise spodaj:

"Necepljenih in delno cepljenih je med potrjenimi primeri 4,6-krat toliko kot polno zaščitenih s cepljenjem.
Necepljenih in delno cepljenih je hospitaliziranih 3-krat toliko kot polno zaščitenih s cepljenjem."

ups, bi pricakoval, da je necepljenih in delno cepljenih hospitaliziranih vsaj 10-krat toliko kot polno zaščitenih s cepljenjem.
pa se to, da so med ostale vkljuceni tudi delno cepljenji (se spomnite, 21 dni po prvem odmerku AZ se je smatralo, da imas polni PCT), pa kje so prebolevniki?....

se dodatno, vsi, ki jim realne stevilke delajo tezavo, beri cepivo ne deluje kot so zagotavljali, non stop lepijo tisti statisticni paradoks, ki ga sami itak ne razumejo, ne ugotovijo, da so v ta statisticni izracun vkljucili kup predvidevanj, ugibanj in normiranj,..., pac klasika prirejanja statistike
kje je komponetna letnega casa,

Odebeljene številke so seveda lahko čsito točne, ti vrjamem, ampak ti še vedno ne razumeš sattistike. Dejstvo je, da so te odebeljene številke tesno povezane s stopnjo precepljenosti in povezava ni linearna. Hipotetično, ko bo oziroma če bi bila precepljenost 100%, bo v bolnicah natanko nič necepljenih in čisto vsi bodo cepljeni. Očitno frizerke in avtomehaniki tega ne zastopite.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.533
2.545
113
govora je o stevilkah, ne o zdravstvo, kako zdraviti in podobno
res ne razumes vidim

a pa ne, da si ti zdravnik?
Če frizerka in avtomehanikom že številke delajo preglavice, se lahko upravičeno sprašujem, koliko preglavic jim šele dela zdravilstvo. Kot že velikokrat, se tudi sedaj doakzuje, da ni vsak za vse. Frizerka naj frizira, avtomehanik naj popravlja avte, zdravnik naj zdravi.

In ne, nisem zdravnik.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
ha, ti imas tezave s stevilkami
prvo ne najdes 21 proti 26 in zelis slike,
ti slike nalimam, pa reces, da si jih tako ali tako ze videl, ampak 21 proti 26 pa nisi razvozlal ocitno

ampak ej, zakaj se delez polno cepljenih tako spremeni, in to na slabse: 4,6 naspram 3, dej obrazlozi to nam obrtnikom

vse te stevilke in normiranje na celotno populacijo kazejo edino, da cepivo najbrz sciti pred okuzbo, pa se to ne, niti blizu, tistim famoznim 95%
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.800
7.148
113
ne pozabit, raziskave iz katere pridejo številke 95%, sigurno niso delali na ljudeh z rakom, ipd.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
tocno tako, vzorec na katerih so testirali/preizkusali cepivo je bil zelo skrbno izbran
ucinkovitost cepiva so preprosto naracunali, koliko okuzb cepljenih s placebom proti koliko okuzb pri cepljenih, nobenih primerjav koliko hospitalizacij ipd.,

no, zdej pa akrobacije s statistiko,..., naj uporabijo enake vatle
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.533
2.545
113
Priznam, da pišeš zelo nerazločno in tega s temi številkami nisem uspel razvozlat, da misliš na tiste številke. Ampak OK, smo končno našli.

Delež polno cepljenih se bo ščasoma še bolj spreminjal na slabše vse do končnega stanja, ki bo v bolnici vsi cepljeni in noben necepljen.
 
  • Všeč mi je
Reactions: PHOBiA

javr

Guru
6. dec 2011
1.966
1.152
113
tocno tako, vzorec na katerih so testirali/preizkusali cepivo je bil zelo skrbno izbran
vzorec je enak podganjemu strupu z zakasnjenim delovanjem. Če podgane neki hrani ne zaupajo, pošljejo najprej eno da hrano poskusi in opazujejo reakcijo, potem pa hrano tudi same požrejo. Podganji strup z zakasnjenim delovanjem to obnašanje upošteva - znaki zastrupitve pri testni podgani se pojavijo prepozno da bi ostale prepoznale nevarnost.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
to razumem, vec cepljenih, vec jih bo v bolnicah,

ampak, ce primerjamo samo potrjene okuzbe, se polno cepljeni hospitalizirajo v visjem delezu, in to ne gre skupaj, ce naj bi cepivo uspesno preprecevalo hospîtalizacijo
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.367
11.378
113
kod Džej-Zija
vzorec je enak podganjemu strupu z zakasnjenim delovanjem. Če podgane neki hrani ne zaupajo, pošljejo najprej eno da hrano poskusi in opazujejo reakcijo, potem pa hrano tudi same požrejo. Podganji strup z zakasnjenim delovanjem to obnašanje upošteva - znaki zastrupitve pri testni podgani se pojavijo prepozno da bi ostale prepoznale nevarnost.
A cepivo je zdaj že strihnin? In ti si šel po strihnin, ker je ceneje kot se hodit testirat? :bonk:@Demz, kje si, ko te rabimo? Tu imaš živ dokaz debila, ki se gre ubit za denar. Pa si deklina ne bi roke odrezala.
 
  • Ljubezen
  • Haha
Reactions: dejan_ in Matey

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.658
4.872
113
vzorec je enak podganjemu strupu z zakasnjenim delovanjem. Če podgane neki hrani ne zaupajo, pošljejo najprej eno da hrano poskusi in opazujejo reakcijo, potem pa hrano tudi same požrejo. Podganji strup z zakasnjenim delovanjem to obnašanje upošteva - znaki zastrupitve pri testni podgani se pojavijo prepozno da bi ostale prepoznale nevarnost.
Ti boš resno na živcih zbolel, glede na to, da si si šel za 12 eur vbrizgat cepivo za katerega si prepričan, da te bo ubilo.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.533
2.545
113
to razumem, vec cepljenih, vec jih bo v bolnicah,

ampak, ce primerjamo samo potrjene okuzbe, se polno cepljeni hospitalizirajo v visjem delezu, in to ne gre skupaj, ce naj bi cepivo uspesno preprecevalo hospîtalizacijo

Gre skupaj, ampak je tu sedaj več vzrokov, zakaj opažaš drugačne oziroma nepričakovane rezultate. Kot prvo je tu notri statistični paradoks, kot drugo pa ker nobeno cepivo ni 100% ampak ima nižjo uspešnost, moraš tudi to upoštevati. Na koncu se izkaže, da precepljenost 50% je sicer boljše kot nič, ampak res komajda kaj pomeni. V SLO polna precepljenost ni še niti 50%, tako da ti je lahko jasno, da smo še vedno na začetku. Šele ko enkrat dosežeš 70% precepljenosti populacije, se zadeve kažejo na bolje, da pa lahko uspešno kontroliraš in preprečuješ in zaviraš širjenje, potrebuješ 90%+. Kot tretji problem pa je da velika hitrost širjenja pomeni tudi veliko število mutacij in posledično cepiva začenjajo slabše delovati, ker se virus temu uspe toliko prilagoditi, da v nekih 10ih mutacijah cepivo ni več uspešno sploh. Covid je sedaj v četrti veji mutacije, veliko jih je še vmesnih, ki so propadle same, ker ni bila mutacija dobra za virus in njegovo širjenje.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
aktivni primeri v vrtcih in solah, ja, cepivo deluje:
Aktivni primeri sole vrtci.jpg
 
  • Všeč mi je
Reactions: AndY1

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.512
1.930
113
na temni strani lune
Gre skupaj, ampak je tu sedaj več vzrokov, zakaj opažaš drugačne oziroma nepričakovane rezultate. Kot prvo je tu notri statistični paradoks, kot drugo pa ker nobeno cepivo ni 100% ampak ima nižjo uspešnost, moraš tudi to upoštevati. Na koncu se izkaže, da precepljenost 50% je sicer boljše kot nič, ampak res komajda kaj pomeni. V SLO polna precepljenost ni še niti 50%, tako da ti je lahko jasno, da smo še vedno na začetku. Šele ko enkrat dosežeš 70% precepljenosti populacije, se zadeve kažejo na bolje, da pa lahko uspešno kontroliraš in preprečuješ in zaviraš širjenje, potrebuješ 90%+. Kot tretji problem pa je da velika hitrost širjenja pomeni tudi veliko število mutacij in posledično cepiva začenjajo slabše delovati, ker se virus temu uspe toliko prilagoditi, da v nekih 10ih mutacijah cepivo ni več uspešno sploh. Covid je sedaj v četrti veji mutacije, veliko jih je še vmesnih, ki so propadle same, ker ni bila mutacija dobra za virus in njegovo širjenje.

Trenutno razmerje med cepljenimi/necepljenimi je 50/50.

V bolnišnicah ipd. je razmerje cca 30/70.

Prehladna sezona je komaj na začetku. Necepljene se neprimerno več testira kot cepljene. Glede na to, da tudi cepljeni lahko razmeroma enostavno širijo virus, mislim da necepljeni niso edini oz največji generator okužb.

Cepivo sicer deluje. Je pa daleč, daleč od obljubljenega učinka. Sedaj se "izgovarjajo" na delto ipd., vendar je vsakomur z neko osnovo jasno, da če do sedaj zaradi hitrih mutacij, nismo uspeli izkoreniniti prehlada, ne bomo niti korone, katera je prehlad na kvadrat.
 
  • Všeč mi je
Reactions: AndY1 in jendomen

damirj

Guru
9. maj 2012
5.533
2.545
113
vem, da se bo zdelo to za razumet trd oreh, ampak necepljen okužen (in recimo, da se izgone testiranju, ker ga ne potrebuje oziroma uspe izigrati odloke in takšnih je tudi veliko) po statistiki je 20x bolj kužen kot cepljen okužen (ki se tudi izogne testiranju, ker mu ni treba). Pač statistika tako narekuje, da prvi okuži 20 ljudi okoli sebe, drugi pa pač enega. Statistično gledano je tako in ni drugače. Medicinsko gledano tudi, ampak s pomembno razliko, da ta prvi je veliko večji krivec za uspešno mutiranje virusa za hitrejši in boljši proces prenosa okužbe, kot pa drugi.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.512
1.930
113
na temni strani lune
vem, da se bo zdelo to za razumet trd oreh, ampak necepljen okužen (in recimo, da se izgone testiranju, ker ga ne potrebuje oziroma uspe izigrati odloke in takšnih je tudi veliko) po statistiki je 20x bolj kužen kot cepljen okužen (ki se tudi izogne testiranju, ker mu ni treba). Pač statistika tako narekuje, da prvi okuži 20 ljudi okoli sebe, drugi pa pač enega. Statistično gledano je tako in ni drugače. Medicinsko gledano tudi, ampak s pomembno razliko, da ta prvi je veliko večji krivec za uspešno mutiranje virusa za hitrejši in boljši proces prenosa okužbe, kot pa drugi.

Neke pametne raziskave o povprečni kužnosti cepljenih v primerjavi z necepljenimi vsaj jaz nisem zasledil.
Večina podatkov je na nivoju "baba čula, baba rekla". Strokovnjaki nam sicer govorijo, da naj bi necepljeni manj kužili. In to isti strokovnjaki, kateri so nam govorili, da cepivo preprečuje okužbo. Potem da preprečuje hospitalizacijo. Potem da preprečuje težji potek, sedaj pa da naj bi manj kužili...

Morda res, koliko je tu resnice, bo pa čas pokazal.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in mirsi