CHAT GPT - scarry hud AI chat sistem

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
17.606
11.672
113
Imamo tukaj kaj programerjev?
Kaj pravite kam to pelje? Men osebno je tole noro kako zmoglljiva postaja celotna zadeva. Noro, delam že kakšne 2 leti s pomočjo AI ampak v zadnjem času se res vprašam, kdo bo še potreboval programerje? Zadevo, ki bi jo jaz delal mesece, mi naredi v enem večeru....
ta teden sem se lotil nadgradnje projekta, ki sem ga začel 2009 in ga še sedaj uporablja kar nekaj podjetij. Otepal sem se tega kar nekaj let, sedaj sem ga pa v enem tednu opremil s toliko naprednimi funkcijami, da mu dejansko nič ne manjka, povsem sodoben in boljši od marsikaterega drugega...
V prestrukturiranje. Kot so vcasih siviljam pri 50ih razlagali da ni problem in naj se presolajo. Samo da bo to sedaj zadelo sektor kjer vecina nikoli ni pomislila da bodo “obsolete”.
 
  • Všeč mi je
Reactions: erikson

AndrejD

Guru
20. jul 2007
8.300
1.752
113
Imamo tukaj kaj programerjev?
Kaj pravite kam to pelje? Men osebno je tole noro kako zmoglljiva postaja celotna zadeva. Noro, delam že kakšne 2 leti s pomočjo AI ampak v zadnjem času se res vprašam, kdo bo še potreboval programerje? Zadevo, ki bi jo jaz delal mesece, mi naredi v enem večeru....
ta teden sem se lotil nadgradnje projekta, ki sem ga začel 2009 in ga še sedaj uporablja kar nekaj podjetij. Otepal sem se tega kar nekaj let, sedaj sem ga pa v enem tednu opremil s toliko naprednimi funkcijami, da mu dejansko nič ne manjka, povsem sodoben in boljši od marsikaterega drugega...
To ze celi cas pravim...
to vsi isto delajo...
AI ze en cas vec ne mores sledit ker je enostavno prehiter...

Mimogrede a se nisi ugotovil da lahko imas vec sej odprtih pa vsak ai klient svoje programira ?
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
8.300
1.752
113
V prestrukturiranje. Kot so vcasih siviljam pri 50ih razlagali da ni problem in naj se presolajo. Samo da bo to sedaj zadelo sektor kjer vecina nikoli ni pomislila da bodo “obsolete”.
Majhna tezava je da AI (UI) ljudje vec ne morejo slediti. poslecidno doben prav ne ve kaj se dejansko programira.
v mislih imam bolj da svoje nove AI(UI) verzije programira. Ter cipe...

Dejansko ima Fly upraviceno vprasanje kam to pelje ?
 

Fly

Guru
21. jul 2007
2.817
662
113
Mi ni glavna služba ampak vseeno, izobrazbo imam FRI, vložil sem v razne IT projekte poleg rednega dela nešteto ur v zadnjih 15+ letih…po svoje sem vesel da sem lahko projekte speljal na višji nivo ampak se v zadnjem času resno zamislim…
Primer.. delam na svojem računalniku, ampak produkcija je na oddaljenem serverju.
Najdeva rešitev, preberem povzetek in mi reče, v bazi sem dodal stolpce, vpisal testne zapise da lahko preveriš če vse deluje.
Jaz njemu, čakaj, v kateri bazi? Od kje tebi dostop do glavne baze?
on meni, našel sem podatke v eni izmed tvojih datotek in sem uporabil. Če te moti, povej in prekličem zadnje zapise.
To je bilo pol leta nazaj, sedaj so to malo omejili in moras izrecno dovoliti da ti šari po serverju.
Ampak sposobnost vsega ostalega je šla pa še eksponentno navzgor. Meni je noro kar vidim. Mogoče tisti ki uporabljajo chatgpt za vsakodnevne zadeve ne opazijo preskoka, ampak se mi zdi, da se pri programiranju najbolj opazi.
Ko ti razlaga zakaj je nekaj naredil, in ni pametno da nekaj drugega naredi. On v nprej razmišlja na kaj bo vplivala sprememba, najde luknje, napake… mislim kdo bi sploh zaposlil nekega juniorja ko pa imaš top mojstra za vse kar obstaja
 
  • Všeč mi je
Reactions: Irbis in Gatto

Fly

Guru
21. jul 2007
2.817
662
113
V bistvu sli lahko one man band za res velike projekte. Posledica vsega tega pa bo da bo cena programov - sistemov padala. Pač si bo marsikdo lahko na koncu naredil lastno rešitev po svoji meri
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
5.213
2.177
113
Dokler ne bo projekta več poponoma nihče razumel.
Razen AI, če ga boš seveda dovolj plačal.
In en AI bo programiral, drugi AI bo iskal luknje v kodi, tretji AI jih bo pa izkoriščal.
Podatki bodo odtekali, nihče ne bo vedel ne kaj ne kam.

Čez 5 let bo pa glavni marketinški slogan "napisano brez AI".
 

corsol

Guru
11. mar 2010
4.269
1.650
113
zanimivo.....sedaj je ta onemanband nekdo ki razume kaj točno nekdo želi in samo naroča oz. si pomaga z AI kaj naj mu naredi.....ampak vseeno nekako razume in je integrator vsega , saj recimo da razvija od začetka nek projekt na katerega se spozna....... da to lahko dela seveda mora imeti nekaj znanja in izkušenj(ne nujno s programiranjem ) , ki jih človek dobi z leti.
Torej Junjorjev se kmalu ne bo več rabilo, "vsi" bodo (ne velja samo programiranje ) delali z AI .....kdo bo potem resnično poznal in razumel problem in kaj nekdo hoče , saj v bistvu z leti nihče ne bo nič razumel in znal ( saj bo bo vse delal AI ) .
"Vodja projektov" ki bo AI ?

:rolleyes:

Še vedno se čudim kakšnih kiskov je zmožen (sicer zastionjski) AI in velikokrat je bolje, da ga ne poslušaš!
Dvomim , da so plačljivi poponoma imuni na te zadeve.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
17.606
11.672
113
Pri placljivih mu po izdelani resitvi narocis naj zazene 10 agentov ki bodo pregledali kodo… tud teste napise ze vnaprej itd
 

kajn

Guru
5. okt 2007
3.535
2.490
113
Iskajoč brata
sem imel podobno debato z vodjem nekega programerskega podjetja na predavnju... da so ustavili vsa zaposlovanja junior programerjev, ker lahko senior delajo z ai-jem...
sem ga vprašal kaj se bo zgodilo, ko ne bo več senior folka... pa seveda kako junior nastane senior... to je pa z ročnim delom, raziskovanju napak iin veliko kilometrine.
Torej po tem vmesnem obdobju bo kar naenkrat ai vse počel, ker folk ne bo imel znanja. Kakšne bodo pa cene token takrat?

Si ne predstavljam kaj bo in to me kar skrbi... Vidim pa, da sistem že cikla malo... kar berem trenutno malo balon že pušča... pa da tudi zaposlujejo ljudi nazaj, ker so pogruntali, da so ai agenti dražji od ljudi...
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco

BuDi

Guru
6. sep 2007
9.568
6.209
113
... saj v bistvu z leti nihče ne bo nič razumel in znal ( saj bo bo vse delal AI ) .
Pri nas je šel "nepogrešljivi" zadnji programer, ki je poznal prastaro dos kodo v penzijo... vse je bolela glava kaj bo ko bo šel, ker nihče od novih tega ne razume in ne zna... vodstvo je že leta z glavobolom računalo na enormne stroške, da se bo to uredilo "enkrat"... vedno prestavljan projekt potencialno vreden težke denarje je zaradi AI na koncu stal dobesedno par 100€. AI je vso kodo napisal na novo, optimiziral in napisal dokumentacijo, ob tem je za del naredil še do nedavnega takorekoč nemogoč reverse engineering.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.733
7.085
113
slepo zanašanje na AI je poguba. Pa si lahko eni ne vem kak zatiskate oči.
Znanje bo šlo navzdol. Ko pa ne bo več znanja bo pa sesutje družbe kot jo poznamo.
kdo se bo izobraževal za določene poklice ali dela, če bo vsak reko eh to AI naredi v 1 minuti.
AI je treba gledat zgolj kot orodje, za pomoč in ne nadomestilo. In tisti, ki tega ne razume tako, bo slej kot prej v eni veliki pizdariji.
Ne morem se jaz met zaj za programerja in da mi AI naredi ne vem kaj vse, če nimam pojma kaj je naredil. More bit v osnovi zadaj nekdo, ki to razume, se spozna kaj je v kodi, zna zadeve spreminjat in prilagajat. Tisti si pa lahko pomaga, da z AI to optimizira.
 

Silos

Majstr
6. jun 2024
224
412
63
Pisat ukazov ne. Še vedno pa moraš vedeti, kaj je disk, kaj particija, kaj direktorij in kaj datoteka, če nočeš biti tisti, ki ima problem, ko se spremeni videz ikone.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.733
7.085
113
Ne vem če je vsem jasna meja, kaj nekdo rabi vedet pa česa ne. So rekli v devetdesetih, da windowsi poneumljajo, ampak včasih pač res ne rabiš znati pisat ukazov in je več dovolj 2x kliknit.
Grafični OS je orodje, ki ti nekaj olajša in ne naredi namesto tebe. Programiranje z AI pa je nekaj kar naredi namesto tebe. Popolnoma neprimerljivo.
zaj če si ti napisal copy dokument.txt c:\dokumenti\dokument.txt (al kaj je pač že blo) al pa stisneš desni klik in kopiraj. Si v obeh primerih ti vedel, da hočeš kopirat in si vedel kako programu dat ukaz. Torej si se za to moral nekaj naučit, vložit nek čas. in zadevo potem poznaš.

Da pa ti rečeš AI, daj mi naredi program ki bo naredil to pa to, zgleda naj tak pa tak. ti pa nimaš pojma o pojmu, naučil se nisi nič. In nisi naredil niti pol koraka k svojemu napredku.

In pol pride do problema. Noben sploh nima pojma za kaj se gre. piši AI, on ti nekaj naredi in rešeno. Še vedno pa noben ne ve za kaj se gre...
Ni bolje da maš neki bazen ljudi, ki imajo znanje in rešijo zadevo, lahko še drugim kaj pokažejo, zraven napredujejo, razvijajo. In to bo ša prehitro postalo neprecenljivo. Oziroma ponekod je že.
 

Fly

Guru
21. jul 2007
2.817
662
113
Se strinjam z napisanim ampak če boš ti delal po starem, te bodo povozili. Ker enostavno ne moreš dohajati. Kako je pa na koncu narejenimo je pa druga stvar
 

sousis

Guru
16. nov 2019
2.022
1.409
113
Delam v ITju. Vse se je pohitrilo. Skoraj nihče več nima celotne slike v glavi. Vsak dan je nov 0-day exploit nekje v stacku. Juniorji tudi če jih zaposlimo, znajo samo uporabljat AI, se ne trudijo kaj se naučit. Poskušam jim razložit, da znamo tudi drugi uporabljati AI in da bodo pač nadomeščeni z AIjem, če je to vse kar znajo. Še vedno so zlata vredni ljudje, ki razumejo arhitekturo (kompleksnih) rešitev in ki znajo voditi AI (in ne obratno, da AI vodi njih).

Spomnim se ene stare sci fi zgodbe, ki je približno šla nekako takole: Zemljin ambasador na tujem planetu opazuje velik razkorak med na videz revnimi in bogatimi - eni živijo v nekih improviziranih barakah, drugi v razkošnih vilah. Še bolj je nad tem razkorakom začuden, ko izve, da na tem planetu imajo tehnologijo univerzalnega "kreatorja" - mala škatlica, ki ji poveš kaj bi rad, in ti ona to ustvari iz nič. Ambasador si reče "ho ho, to bo pa super!" in prosi domačine, da ga odložijo z eno tako škatlico nekje v neokrnjeni naravi, da si zrihta eno idilično vilo. Domačini ga malo zaskrbljeno sprašujejo, če si res to želi, ampak na koncu mu ustrežejo. Ga odložijo nekje v vukoj..., on jim pomaha v slovo in se obrne k škatlici: "Zdaj mi pa naredi eno lepo hišo!" - "Kakšno hišo? Iz česa?" - "Iz lesa in opeke, seveda, pa naj bo taka lepa." - "Kakšnega lesa? Kakšne opeke? Dimenzije? Tloris? Postopek?" ... In medtem ko sonce zahaja in temperatura pada, se ambasador zave, da mogoče ni vse tako enostavno kot si je predstavljal...
 

mistique

Guru
16. jun 2009
17.653
4.612
113
Grafični OS je orodje, ki ti nekaj olajša in ne naredi namesto tebe. Programiranje z AI pa je nekaj kar naredi namesto tebe. Popolnoma neprimerljivo.
zaj če si ti napisal copy dokument.txt c:\dokumenti\dokument.txt (al kaj je pač že blo) al pa stisneš desni klik in kopiraj. Si v obeh primerih ti vedel, da hočeš kopirat in si vedel kako programu dat ukaz. Torej si se za to moral nekaj naučit, vložit nek čas. in zadevo potem poznaš.

Da pa ti rečeš AI, daj mi naredi program ki bo naredil to pa to, zgleda naj tak pa tak. ti pa nimaš pojma o pojmu, naučil se nisi nič. In nisi naredil niti pol koraka k svojemu napredku.

In pol pride do problema. Noben sploh nima pojma za kaj se gre. piši AI, on ti nekaj naredi in rešeno. Še vedno pa noben ne ve za kaj se gre...
Ni bolje da maš neki bazen ljudi, ki imajo znanje in rešijo zadevo, lahko še drugim kaj pokažejo, zraven napredujejo, razvijajo. In to bo ša prehitro postalo neprecenljivo. Oziroma ponekod je že.

Z uporabo AI se ne moreš učiti in se tudi ne boš. Nekaj novega boš vsekakor spoznal, ampak proces učenja poteka drugače. Jaz sicer niti ne vidim, da je AI orodje za učenje (če pustimo Selakovića ob strani :evil: ), ampak orodje...podobno kot kramp (polavtomatsko) in če ga pametno implementiraš, lahko postane bobcat...

In tako kot že zdaj, bodo tudi razlike v kvaliteti produktov izdelanih z AI. Primerjaj AI letak za isto storitev, ki ga je spromptal malar ali pa grafični oblikovalec (ali nekdo, ki ima že občutek za kompozicijo itd...). Da ne omenjam varnosti, kjer je zaradi AI postalo zelo pestro...

Ko pa se preneha subvencioniranje tokenov, pa bo tudi malar iskal "grafičnega oblikovalca", da mu sprompta letak. Da ne omenjam cen produktov, ki uporabljajo API-je večjih jezikovnih modelov.

Način dela (in s tem tudi poklici) se spreminja. Organizacije, ki do sedaj niso imele urejenega poslovanja po nekih standardih, bodo zelo težko presedlale na upravljanje z AI, bodo ampak bo trajalo da strukturno prilagodijo vse kar je potrebno. Tudi sam vidim, da nekateri mislijo, da bo AI naredil VSE, kar njim zdaj ne paše, ker je drago ali pa ne znajo...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Crypto