Cepljenje - Hepatitis B

krnekejjeto · 20. mar 2013

Še enkrat govoriši o par tisoč

nataliteta cca 20 tisoč otrok samo za hep B cepljeni v lajftajmu 3 krat torej na enega otroka trije odmerki... pazi govorimo samo o hep B...

Mali bizniz iz koga se norca delaš... veš koliko stane cepivo.. če si tok kisnu kot pri otrocih potem je zate džabe vse. Farmacija družba darežljivosti, dej nehi...

Veš kako so se borili proti generičnim zdravilom, in jih v nič dajali.... toliko o tvojem nakladanju.........
Samo za ptičjo gripo so dali dva miljona... za Slovenijo ogromno. Vendar ovce niso nasedle v tem primeru, no plačali so vseeno...

majhen dnar... po tvoje da........
Vse te družbe GlaxoSmithKline, Elly Lily, Abbot, Novartis se koplejo v dobičku...

ker so po tvoje družbe like unicef... bot džek pa greva v lekarno pa boš odnesel zdravila zastonj.. nekako tako ti razlagaš.. par tisoč praviš...

krnekejjeto · 20. mar 2013

Manjše tveganje, kranjski džankiji, ki so bili cepljeni proti hep B imajo ga pa skor vsi

kako je to mogoče boš razložil, ker me resnično zanima? Dobili pa so tri odmerke v rednem cepljenju v otroštvu. Dejstvo je, da cepivo jebeštrga pomaga.

Dr Hostnik pa govori, da če se cepiš proti hep B imaš odpornost tudi proti A. Gre za zasebno ordinacijo, ki vakcinira šolske otroke Prešernove šole....

Po opominu iz MZZ zdaj tala piltke o stranski učinkih in privolitvi staršev. Nehala je stresati neumnosti... in brez odprtje kartotek cepiti otroke kot žvali pri veterinarju.

Ko se stvar sfiži pa ti ostane dokazovanje na strani staršev. Čudno je da farmacevtske družbe predvsem GlaxoSmithKline zvrača vso odškodnisko odgovornost na državo. V tej državi pa vemo kako je, zdravniki preizkujejo sami sebe..

Saj praktično napak pr nas ni, tako kot gospodarksega kriminala.... Če že omenjaš skandinavce omeni še to... aja to pa pustimo. Fact je ta, da je v vsej Z EU neobvezno ceplelnje...

Ti pa o ovcah sanjej drugje.....

philips · 20. mar 2013

Glej, očitno ti še številke vedno niso jasne.

Cepljenje: vsako LETO cepiš celotno GENERACIJO (20-30 tisoč ljudi v SLO)
Kronična zdravila: vsak DAN vzame zdravilo določen % celotne POPULACIJE (2 mio v SLO)

Če jemlje določeno zdravilo samo 1% populacije, potem vsak DAN porabiš toliko enot zdravila kot jih pri cepljenju v enem LETU. Faktor je torej 365x večji. Faktor razlike v ceni ene doze cepiva in ene tablete pa mislim da se strinjaš je precej manjši od tega. Tudi tisti podatek o 1% je precej velikodušen. Ponekod je precej višji.

EDIT: podatki za statine v USA (to je št. 1 zdravilo po zaslužkih od prodaje v tisti tabeli)

Pri starejši populaciji jih je na tem zdravilu skoraj 50%, prej seveda precej manj - ampak precej več od tistega 1% kar sem jaz zgoraj uporabil pri "informativnem" izračunu.

krnekejjeto · 20. mar 2013

Lej ti na zdravila skačeš obenem pa tupiš da so cepiva džabe in da za famacijo ni zaslužka... in ne motiš se, cepljenih je več za hep B

če je nataliteta okoli 20 jurjev so istem letu razmaku mensezdi 3 meseci cepljeni 3 krat tojre gre že tukaj za 60.000 doz cepiva na generacijo pa odraslo populacijo ne štejem...

a ti slučajno misliš, da pride cepiv 1 eur? Zdravila pa so tudi nategi, zato se lobiji tako borijo proti generiki, ki so tudi desetkrat cenejši. Kdo prodaja farmacijo kot neko dobrodelno ustanovo ti ne jest... povsod mastno potegnejo.

Pa to gre smao za eno vrsto cepljenja.

Da bo mera polna so našo državo še v tem nategnili, da sama nosi posledice morebitnih odškodniskih tožb in ne farmacija..

ej tak biznis se gre pa lahko vsak... Država od tega nima nič, tukaj pa imaš prav. To je tako kot naše dimnikarstvo pride in pokasira, če tudi se te ne pipne. Ko bajta zgori, pa ni noben kriv...

Za ptičjo gripo smo pa kasirali se mi zdi 2 miljona, porabjeno pa niti 10 procentov tega...

malo no ja po tvoje...

philips · 20. mar 2013

Lobiji bodo seveda navijali za sebe. Na koncu pa vedno odloči država, praviloma v prid generikom, saj so za njo xy-krat cenejša opcija.

Naj se še drugi ukvajajo s tabo, jaz sem obupal. Če ne ločiš milijonov in milijard ter kaj je za koga bolj zanimivo...

krnekejjeto · 20. mar 2013

Ne enostavno ti govoriš, da se cepiva ne splačajo farmaciji... kar ni res. Človek nas je dva miljona, kupujemo od posrednikov in da generike spodkopavajo tako bayrn, Novartis in drugi...

Ker jim grejo v nos. Celo tožarijo se med sabo.. Zopet pa skačemo na drugam... Še enkrat cepiva so velik biznis, ki nikoli ne usahne pri politiki kakršno jo ima naša država (odgovornosti ni) je reden income, zaslužki dobri.

Če mi pa hočeš dotajčat, da se te iste družbe ne ukvarajo tudi z drugimi zdravili, pa ja normalno... Ampak za koncesijo se stepejo konkretno in ni malo denarja kot predstavljaš ti.

Če dajo na neobvezno, bi spustili konkurenco in dumpirali cene, tukaj pa je tako kot je v našem zdravstvu v navadi. Lahko si pogledaš onkološki inštitut, ker navadne instalacije niso primerne, plačanano pa vse..... bančne garancije neunovčene

Tukaj se tvoja Skandinavija in ovce izgubijo...., da o odgovornosti zdravnikov ne govorim.
Fact je tudi ta, da je na Z neobvezno ceplenje.... Pr nas pa more biti, ker smo po tvoje ovce....

Zanimivo, upam, da tebe tudi tretira na nekem področju tako... aja pol boš pa u luft skakal....

ferdo · 20. mar 2013

Nihče ni trdil da se ne splačajo. Samo manj (MANJ) zaslužka je z njimi. Manj != 0.

Jasno?

krnekejjeto · 20. mar 2013

Citat:
Farmacevtske druzbe nimajo koristi od cepljenja

Še enkrat te vprašam, kaj je zdej manj ali skoraj nič??? Povej koliko? Če trdiš, da nimajo koristi?

Še enkrat od ptičje gripe 2 miljona... za hep B po vaših trditvah nekaj tisoč, smo prišli na 60 jurjev samo na otrocih letno.... ti pa mal....
Za ljubljaske lekarne pa je 1,8 miljona vrtoglav dobiček....

dej uporabljej zdravo pamet... Ceplejnja so redn income, brez odškodniskih tveganj in v kr masovnih količinah, gre samo za hep B, kje je še ostalo...

Nikjer pa nisem napisal da je to največji income, je pa konkreten za tele podružnice slovenske... Ne EU nivojih gre pa tud v miljarde.
Po rojstvu v porodnišnici
Proti tuberkolozi - vendar samo za rizično skupino
Pri starosti 3 mesece

Bazično cepljenje - 1. odmerek

davica, tetanus, oslovski kašelj, otroška paraliza
Pri starosti 4 - 5 mesecev

Bazično cepljenje - 2. odmerek

davica, tetanus, oslovski kašelj, otroška paraliza
Pri starosti 6 mesecev
Bazično cepljenje - 3. odmerek

davica, tetanus, oslovski kašelj, otroška paraliza
Pri starosti 12 mesecev

Bazično cepljenje

ošpice, mumps, rdečke
Pri starosti 18 mesecev

Ponovno cepljenje

davica, tetanus, oslovski kašelj, otroška paraliza
Pri starosti 5 let

Bazično cepljenje - 1. odmerek

hepatitis B

Ponovno cepljenje

ošpice, mumps, rdečke

V obdobju 4 do 12 tednov po 1. odmerku

cepiva proti hepatitisu B
Bazično cepljenje - 2. odmerek

hepatitis B
V 1. razredu osnovne šole

Bazično cepljenje 3. odmerek

hepatitis B
V 3. razredu osnovne šole

Ponovno cepljenje

davica, tetanus
V 18. letu ali v 3. letniiku srednje šole

Ponovno cepljenje

tetanus

Da ti bo jasno o kakšnih številkah govorimo ne o par tisočih!!! MANJ POL PA DEFINIREJ A TO JE SKORAJ NIČ AL KVA??? WTF
Lahko pa rečemo se ne splača, da boš zadovoln.

eh par tisoč.....

skala · 20. mar 2013

Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Na info brošuri Cepljenje proti hepatitisu B, me je nekoliko zmotilo pojasnilo:

Kdo ne sme biti cepljen proti hepatitisu B?
Če je imela oseba resno alergično (življenje ogrožajočo) reakcijo po predhodnem odmerku cepiva
proti hepatitisu B ali na katerokoli sestavino cepiva ali na kvas, ne sme biti cepljena s tem cepivom.
Pri zmerni ali resni akutni bolezni je bolje cepljenje začasno odložiti (do okrevanja).

Torej, proti hepatitisu B ne sme biti cepljen tisti, ki je cepljen že bil (prvič) in doživel resno alergično reakcijo. Se pravi v prvo smo vsi poskusni zajčki? Drugače (moderna medicina) ne gre?

Potem pa še pod točko 7:
Odškodninska odgovornost za škodo, ki nastane zaradi obveznega cepljenja
Oseba, ki ji je z obveznim cepljenjem nastala škoda na zdravju, ki se kaže v resnem in trajnem
zmanjšanju življenjskih funkcij, ima pravico do odškodnine, ki se plača iz sredstev državnega
proračuna (po Zakonu o nalezljivih boleznih).

Kdo je dolžan dokazovati, da je škoda na zdravju nastala zaradi cepiva? So pri nas kakšni primeri "uspešne" prakse? Izplačila odškodnin ipd.

Kaj je razlog, da je cepljenje proti hepatitisu B pri nas obvezno? Ne mi rečt, da gre spet za farmacevtske lobije...

če je država rekla, da je obvezno potem je prav, da država krije, če pride do posledic. če bi prihajo prevečkrat do posledic je dolžna poiskati boljše cepivo.

za državo je cenejša preventiva kot kurativa. zato je prav da vsa cepljenja, ki jih imamo ostanejo obvezna. zdarvila so draga - zelo draga. če se bolezen razširi imaš še bolniške, zmanjka delovno sposobnih...

o teh ki nebi cepili, bi pa rekel, da so navadni egoisti. imeli bi vse ugodnosti, če je 99% populacije precepljene je širitev bolezni praktično nemogoča, nebi pa nosili nobenega tveganja. take bi morali dati skupaj med kužne, da bi se bolj zavedali zakaj cepimo.

Mirage · 20. mar 2013

Nihče ne trdi, da farmacevstka podjetja pri prodaji cepiv nimajo zaslužka, ampak so kot ti je že philips napisal ti minorni proti ostalim zdravilom. Sem ti poiskal cene za program obveznega cepljenja:

Citat:
NALEZLJIVE BOLEZNI PROTI KATERIM CEPIMO
-davica, tetanus, oslovski kašelj, Hib, otroška paraliza 4x 19,4€
-ošpice, mumps, rdečke 2x 10,3€
- hepatitis B 3x 7,2 €
- davica, tetanus, oslovski kašelj - za Slovenijo nisem našel cene, na Poljskem stane odmerek cca 23€
- humani virusi papiloma (HPV) deklice – NI OBVEZNO ga pa krije zzzs 3x 37,7 €
- tetanus (revakcinacija) 3,56€
--------------------------------------------
Skupaj:
-146,36€ (brez cepljenja proti HPV)
-259,46€ (s cepljenjem proti HPV za deklice)

Torej 146,36€ (259,46€) je znesek za celoten program cepljenja. To je znesek, ki ga lahko presežeš že s par škatlami antibiotikov in ostalih zdravil, ki se uporabljajo za zdravljenje in blaženje simptomov.
Da se o ceni bolnišničnega dneva, gospodarski škodi, ker so starši na bolniški in ceni zdravljenja hudih zapletov, ki jih lahko povzročajo te bolezni, sploh ne pogovarjamo.

philips · 20. mar 2013

Citat:
Farmacevtske druzbe nimajo koristi od cepljenja

Razlog za to trditev: če ne bi bilo cepljenja, bi farmacevtske službe zaslužile več, saj je zdravljenje obolelih precej dražje kot pa preventivno cepljenje.

Blackjack · 20. mar 2013

Citat:
Uporabnik stieber pravi:

Citat:
Uporabnik philips pravi:
Upam da cepljenja tudi redno obnavljaš, ker sicer ni nujno da si zaščiten.

Klikni za razširitev

kakor vem, je B mislm da 2 odmerka in imaš doživljenjsko...razen v izjemnih primerih

shema je 0-1-6 ( v mescih) torej 3 doze, nato po presoji test in potencialna booster doza.

keber · 20. mar 2013

Pa daj zmeči približno nekaj konkretnih cifer, ne pa milijone pa milijarde premetavat sem in tja. Ali je raje nekaj nakladat?

Sicer pa po tvoje bi morale farmacevtske družbe delat izgubo ali kako?

krnekejjeto · 20. mar 2013

Lej tvoje sprenevedanje je res neverjetno
greva from zero... kašna je rizičnost hepatitisa B pri otroku....

Druga stvar, kranjski džankiji imajo po večini hep B in glej ga šmenta gre za cepljeno populacijo teh džankijev...
kako je to mogoče?

Ti govoriš, tudi nonsense farmacevtske kompanije služijo v obeh primerih odgovarjajo pa nič za stranske učinke... Torej gre po suhem denar.

Kr se pa preventiv tiče, pa država da tam kjer ni koristi lobijev zelo malo na to.... preventivni pregledi za raka itd... itd.. če smo pošteni in če bi se državi šlo...

potem se pa mokr zbudiš? Tolko o tem, ali pa z boljš prehrano in drugim dejavnostim.

Tudi ceplenje proti izkoreninjenim boleznim, katere v tujini sploh ne cepijo več. Dober pokazatelj parnoične pandemije pa je bila ptičja gripa, z tem denarjem, bi naredl precej preventive na drugih področjih kot so srčno žilne bolezni, preverjanje sistematsko krvnih slik itd.....

aaa zato pa ni denarja!!!

to ti je naše zdravstvo... važni so lobiji in javni razpisi, tam pa vemo kako je... ovce pa to gledamo. Če pa pride do stranskih učinkov po cepivu pa je na ramenih staršev, sploh pa kakršnokoli dokazovanje...

Tukaj se govori o neki nizkorizični nalezljivi bolezni, na drugi strani pa imamo srčnožilne bolezni in rak pri mladih ljudeh, čeprav nam mortaliteto umetno dvigajo zaradi takoimenovanega staranja...

Ogromno otrok pa v tej dobi dobiva kup alergij hujših oblik in to na hrano, pršice, seneni nahod itd..... Tega nam kljub vseznalstvu ne znajo ustavit...

zanimivo in ti meni o preventivi.

keber · 20. mar 2013

Aja, ko smo že tukaj, kako je s hepatitisom A, kdaj je osvežitvena doza? Berem vse sorte od 10 do 20 let, pa se mi ta razpon zdi precej velik.

krnekejjeto · 20. mar 2013

po presoji test in potencialna booster doza.

tega ne delajo nobenmu, vsaj ne da bi jest vedu, mogoče vam v rizičnih poklicih. Pr otrocih je tko kot pri veterinarju tehtanje in šus..... Pri prvem cepljenju vactinator ni odprl niti kartona, po šusu k me je zagledala me je vprašala po alergijah otroka.

to je pr nas vrhunec profesionalnosti. Nekateri otroci niti kartona niso imeli, ker so jih na šolski založil nekam.

Me zanima, kje bi bla odgovornost oz malomarnost tukaj priznana? Tole ni provokacija, ampak resno vprašanje glede nato da si iz foha?

philips · 20. mar 2013

Citat:
Uporabnik krnekejjeto pravi:
Ogromno otrok pa v tej dobi dobiva kup alergij hujših oblik in to na hrano, pršice, seneni nahod itd..... Tega nam kljub vseznalstvu ne znajo ustavit...

Za to so v veliko primerih krive mamice, ker otroka držijo v preveč sterilnem okolju.

Mirage · 20. mar 2013

Citat iz SmPC-ja (navodil) cepiva:

Citat:
Dolgotrajno prisotnost serumskih protiteles proti virusu hepatitisa A po cepljenju z
dvema odmerkoma cepiva Havrix v razmiku 6 do 12 mesecev še preučujejo. Vendar
razpoložljivi podatki po 10 letih uporabe nakazujejo, da bo pri najmanj 97 % osebah
prisotnost protiteles ostala višja od 20 mi.e./ml 25 let po cepljenju.
Dosedanji podatki pri imunokompetentnih osebah ne kažejo potrebe po poživitvenemu
cepljenju po cepljenju z dvema odmerkoma.

krnekejjeto · 20. mar 2013

Ah to je bolj mit, kot resnica, mogoče za pršice... kaj pa hrana?

V razredu je vsaj 6 otrok, ki jajc ne sme od kod tage božjastne cifre? Pa na penicilin, pa na konzervase, pa glutensko prehrano ma ni da ni....., mlečne izdelke, barvila.

Asmatikov je tudi ogromno, bronhitisa, kožnih alergij itd itd itd.....

Poznam firmo abbot, kjer dr prasice hodijo po zdr domovih (za luskavico) fehtarijo, vabijo na potovanja itd... Ljubiša (direktor) zmeče pol miljona za to propagando...

to je naše zdravstvo in temu noben ne bo naredil konec. Korupcija all the way.

Blackjack · 20. mar 2013

Citat:
Uporabnik krnekejjeto pravi:
po presoji test in potencialna booster doza.

tega ne delajo nobenmu, vsaj ne da bi jest vedu, mogoče vam v rizičnih poklicih. Pr otrocih je tko kot pri veterinarju tehtanje in šus..... Pri prvem cepljenju vactinator ni odprl niti kartona, po šusu k me je zagledala me je vprašala po alergijah otroka.

to je pr nas vrhunec profesionalnosti. Nekateri otroci niti kartona niso imeli, ker so jih na šolski založil nekam.

Me zanima, kje bi bla odgovornost oz malomarnost tukaj priznana? Tole ni provokacija, ampak resno vprašanje glede nato da si iz foha?

Odgovor iz foha:

http://img.ivz.si/janez/2092-5677.pdf

verjamem pa da je vse nasteto zate kot vrhunskemu strokovnjaku strokovno insuficientno.

Dosti srece pri branju.

Cepljenje - Hepatitis B

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Majstr

Pripravnik

Guru

Guru

majski hrošč

Fizikalc

majski hrošč

Fizikalc

Guru

Pripravnik

Fizikalc

Guru

Podobne teme