Cene bencina pri ........

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Tudi, ampak recimo sektor proizvodnje energije je konkretno večji proizvajalec izpustov. Torej ti zeleni EVji se potem filajo na elektriko, ki pa onesnažuje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Ti si spregledal dejstvo, da pri emisijskih ukrepih je cestni promet samo en delček mozaika.

Kaj ima to veze s tem, kar sem napisal?
Za eko agendo bomo morali očitno plačati. In ta omejeni znesek bi normalen kmet vložil tja, kjer dobi največji učinek. In ne, to ni tako, da prepoveš potniški promet ICEjev, ki so relativno majhen delež v temu, hkrati pa promoviraš še uničevanje popolnoma voznih ICEjev in zamenjavo z NOVIMI EVji. Res izjemna trajnostna naravnanost.

Potem pa dodaj zraven še tisto, kar so nekateri napisali: s tem dejansko ubijamo sami sebe in svojo industrijo. Namesto, da bi ta industrija delovala pri nas pod našimi relativno strogimi eko standardi, jo outsourcamo na Kitajsko, kjer pa se zgodi kaj? Termoelektrarne na polno laufajo. In še vse ostalo, pač eko standardi so kar so tam. V primerjavi z našimi, nič. Ampak ja, debili v Bruslju in ostali cepci, ki ne znajo razmišljati s svojo glavo, pa temu ploskajo, kak te smo mi fuLL eko. Itak.
 

LarryClay

Guru
10. feb 2023
1.276
1.248
113
To z vlaganji je bla bla. EU je od leta 1992 do danes emitirala v zrak toliko CO2, kot prej v celotni zgodovini.
Kar pomeni, da folk boli krščen duš, dokler jih ne opališ po denarnici. Ko jim vihar odpihne streho ali pa zalije bajto kot posledico okoljskih sprememb, pa želijo, da jim država časti novo.
Samo poglejmo avto industrijo. Vsako leto dražji, večji, težji in bolj požrešni avtomobili. Pa milijarde namesto v nulte emisije, so šle v laganje o clean diesel.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Kaj ima to veze s tem, kar sem napisal?
Za eko agendo bomo morali očitno plačati. In ta omejeni znesek bi normalen kmet vložil tja, kjer dobi največji učinek. In ne, to ni tako, da prepoveš potniški promet ICEjev, ki so relativno majhen delež v temu, hkrati pa promoviraš še uničevanje popolnoma voznih ICEjev in zamenjavo z NOVIMI EVji. Res izjemna trajnostna naravnanost.

Potem pa dodaj zraven še tisto, kar so nekateri napisali: s tem dejansko ubijamo sami sebe in svojo industrijo. Namesto, da bi ta industrija delovala pri nas pod našimi relativno strogimi eko standardi, jo outsourcamo na Kitajsko, kjer pa se zgodi kaj? Termoelektrarne na polno laufajo. In še vse ostalo, pač eko standardi so kar so tam. V primerjavi z našimi, nič. Ampak ja, debili v Bruslju in ostali cepci, ki ne znajo razmišljati s svojo glavo, pa temu ploskajo, kak te smo mi fuLL eko. Itak.
Da še tole dodam.
Recimo o čem pišem: za jebe... TČ in SE so polne subvencije, namesto, da bi država najprej uredila, da se zmanjša poraba energije. Torej pogoj za pridobitev subvencije za TČ in SE je, da imaš nizkoenergijsko hišo (torej izolacija najprej). In se sedaj zgodi to, da DRŽAVA SUBVENCIONIRA z našim denarjem debilom TČ in SE v hišah, ki kurijo 3-4-5x energije v primerjavi z nizkoenergijsko hišo. Res, fuLL eko. A če bi najprej izolacijo dali, bi šla poraba energije dol za najmanj 50%, in bi lahko za ta isti denar recimo rešili dve hiši IN ZMANJŠALI porabo energije. Ob tem, da bi se tudi strošek za lastnike zmanjšal.
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.174
3.820
113
Da še tole dodam.
Recimo o čem pišem: za jebe... TČ in SE so polne subvencije, namesto, da bi država najprej uredila, da se zmanjša poraba energije. Torej pogoj za pridobitev subvencije za TČ in SE je, da imaš nizkoenergijsko hišo (torej izolacija najprej). In se sedaj zgodi to, da DRŽAVA SUBVENCIONIRA z našim denarjem debilom TČ in SE v hišah, ki kurijo 3-4-5x energije v primerjavi z nizkoenergijsko hišo. Res, fuLL eko. A če bi najprej izolacijo dali, bi šla poraba energije dol za najmanj 50%, in bi lahko za ta isti denar recimo rešili dve hiši IN ZMANJŠALI porabo energije. Ob tem, da bi se tudi strošek za lastnike zmanjšal.
Saj od takih z večjo porabo dobi subvencijo nazaj v kratkem času pa še za kak burak ostane glede na sposobnost izumljanja prispevkov in dodatkov k računu za elektriko.
Od tistega s skromno ali skoraj nično porabo pa bore malo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.241
6.781
113
Samo TČ in SE? Kaj pa druge sorte kurilnic, ki jih ekosklad subvencionira? Kaj ima SE s potratnostjo hiše? Ce imam vsaj NEH, je potem pa OK, ce dobim subvencijo?

Za nekoga, ki veliko opleta s tem, kdo bo to plačal, je tu enako vprasanje. Kdo bo to plačal? Na papirju je fino in prav in se strinjam, ampak spodbuja se vse, kar gre v pravo ali recimo temu začtrano smer. To je pa premik na vseh leveling bivanja, brez pogojevanja enega prej kot drugega, ker potem financ ni. in pa malo zaustaviti folkloro gradnje na črno.
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.891
6.048
113
To z vlaganji je bla bla. EU je od leta 1992 do danes emitirala v zrak toliko CO2, kot prej v celotni zgodovini.
Kar pomeni, da folk boli krščen duš, dokler jih ne opališ po denarnici. Ko jim vihar odpihne streho ali pa zalije bajto kot posledico okoljskih sprememb, pa želijo, da jim država časti novo.
Samo poglejmo avto industrijo. Vsako leto dražji, večji, težji in bolj požrešni avtomobili. Pa milijarde namesto v nulte emisije, so šle v laganje o clean diesel.
Ti še kar dalje tupiš. Še enkrat planet je eden, segrevanje je globalno.
Mi smo pa svoj delež co2 preselili na Kitajsko, ki se ji hebe za ekoligijo in še toliko bolj svinjajo planet, kot bi sicer. Planetu smo naredili še večjo škodo. Daj si to enkrat dopovedat v tvojo betico. Sploh smo pa s tem omogočili da se je par milijard ljudi na vzhodu še dodatno razvilo in so prešli iz koles in rikš na lastna vozila. S tem pa je EU krivec za še dodatno ekološko katastrofo.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Samo TČ in SE? Kaj pa druge sorte kurilnic, ki jih ekosklad subvencionira? Kaj ima SE s potratnostjo hiše? Ce imam vsaj NEH, je potem pa OK, ce dobim subvencijo?

Za nekoga, ki veliko opleta s tem, kdo bo to plačal, je tu enako vprasanje. Kdo bo to plačal? Na papirju je fino in prav in se strinjam, ampak spodbuja se vse, kar gre v pravo ali recimo temu začtrano smer. To je pa premik na vseh leveling bivanja, brez pogojevanja enega prej kot drugega, ker potem financ ni. in pa malo zaustaviti folkloro gradnje na črno.
Za vse velja. TO JE BIL SAMO PRIMER.
Stremeti bi morali k zmanjšanju porabe energije.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
To z vlaganji je bla bla. EU je od leta 1992 do danes emitirala v zrak toliko CO2, kot prej v celotni zgodovini.
Kar pomeni, da folk boli krščen duš, dokler jih ne opališ po denarnici. Ko jim vihar odpihne streho ali pa zalije bajto kot posledico okoljskih sprememb, pa želijo, da jim država časti novo.
Samo poglejmo avto industrijo. Vsako leto dražji, večji, težji in bolj požrešni avtomobili. Pa milijarde namesto v nulte emisije, so šle v laganje o clean diesel.
Evo. Samo tole poglej. Namesto, da bi se uredil javni prevoz (kar bo seveda stalo in ja NI EKONOMSKO SMISELNO ZA VSE, Joža iz zaselka na koncu Pohorja se bo pač še vedno vozil z vozilom) in tako zmanjšalo potrebe po vozilih in s tem onesnaževanje (pri proizvodnji le teh in potem uporabi), se raje meče milijarde v neko kvazi eko varianto 2 in več tonskih električnih vozil, v katerih se potem večinoma vozi 1 človek. Pa mi povej, kako je to ekološko? Že samo z vidika materiala, koliko takšni mastodonti požrejo resourcov. Ki jih bo večina proizvedena, kje? Na Kitajskem, ker mi smo pa zeleni in eko.

Tisto glede emitiranja je pa čisti bullshit in nepomembno. Stanje je sedaj takšno kot je, treba je gledati, kako z omejenimi sredstvi DOSEČI ČIM VEČJI UČINEK. Ne pa puhljice, kak je EU pa grda, grda.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Un, ki je samo TČ dal namesto neke peci, ki je bila se blazno neucinkovita po vrhu, je ogromno zmanjsal porabo energije!
Odlično. In to popolnoma podpiram. In v to smer bi morali iti.
Verjetno bi pa še več zmanjšal, če bi dal izolacijo? Ali se motim? Razen seveda, če je peč crknila. Potem ni izbire.

V glavnem: ni vse črno/belo tukaj. Ampak noro je, da država podpira neracionalne zadeve. Tukaj je potem le en razlog: lobiranje ali tipična slovenska politična imbecilnost, ko nekdo pri vrhu/odločevalec zlobira neko stvar, zato da sam pobaše nekaj jurjev, to da je to popolnoma noro in bo državo stalo nekaj deset/sto MIO eur je pa nepomembno.
 

LarryClay

Guru
10. feb 2023
1.276
1.248
113
Samo uvedba TČ pesimistično razpolovi porabo enegrije, optimistično gledano, pa še več.
Isto elektrifikacija voznega parka. Iz vozil z manj kot 20% energetsko učinkovitostjo pridemo na vozila z več kot 80% učinkovitosti.
Da ne omenjam, da pri obeh lahko ponucamo nizkoogljične ali celo povsem obnovljive vire, kar pri dinozavrovem soku ni tako.
 
  • Všeč mi je
Reactions: uncle_sam

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.891
6.048
113
Da ne omenimo, da kaznovanje z Co2 kiponi še dodatno žene podjetja k zapiranju EU obratov in selitvijo proizvodnje na Kitajsko. Skratka ta eko norija nas po poslala nazaj v kameno dobo, medtem ko se nam bo vzhod smejal na odprta usta. Pa ne zanemarit dejstvo, da Kitajska partija ni nek miroljubni mesija, ki bi si želel v svetu spokore in miru. Kaj bo, ko bomo kleknili tudi vojaško, niti ne upam pomislit.
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.174
3.820
113
Odlično. In to popolnoma podpiram. In v to smer bi morali iti.
Verjetno bi pa še več zmanjšal, če bi dal izolacijo? Ali se motim? Razen seveda, če je peč crknila. Potem ni izbire.
Položnice za elektriko ga bodo tako pekle, da bo kmalu začel razmišljati o toplotni optimizaciji.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.241
6.781
113
Ja mende... Ampak se enkrat: kdo bo to plačal. Iz stroska 10k€, za katerega je marsikdo ze moral kredo vzeti, si prisel na strosek izolacije ovoja (fasada, streha, okna), preden dobi subvencijo par jurjev pri kurilnici. Teh par jurjev je ze dealbrejker za marsikoga, kaj sele nekajkratnik. Ce ni, ni! Nic ne pomaga, ce bi lahko za 10k€ dobil subvencije, pri vložku recimo 40k€, ce ima samo 10.
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.174
3.820
113
Ja mende... Ampak se enkrat: kdo bo to plačal. Iz stroska 10k€, za katerega je marsikdo ze moral kredo vzeti, si prisel na strosek izolacije ovoja (fasada, streha, okna), preden dobi subvencijo par jurjev pri kurilnici. Teh par jurjev je ze dealbrejker za marsikoga, kaj sele nekajkratnik. Ce ni, ni! Nic ne pomaga, ce bi lahko za 10k€ dobil subvencije, pri vložku recimo 40k€, ce ima samo 10.
Za položnice bo pa imel ( kar je za državo tudi dobro).
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Samo uvedba TČ pesimistično razpolovi porabo enegrije, optimistično gledano, pa še več.
Glej, nimam TČ, se pa spogledujem z njo. Kolikor sem jaz razbral iz izkušenj (tudi tukaj) je TČ top zadeva za hišo, ki je izolirana. Za cigle je pa TČ precej slaba izbira in tisto o prepolovitvi porabe ne vem, če ravno drži. So se pa verjetno stroški prepolovili (do sedanje podražitve prispevkov in cene), ker je bila elektrika relativno poceni. Ti časi pa so izgleda minili za vedno.

Isto elektrifikacija voznega parka. Iz vozil z manj kot 20% energetsko učinkovitostjo pridemo na vozila z več kot 80% učinkovitosti.
Da ne omenjam, da pri obeh lahko ponucamo nizkoogljične ali celo povsem obnovljive vire, kar pri dinozavrovem soku ni tako.
Nizkoogljične in obnovljive. :valjamse: :valjamse: :valjamse: :valjamse: :valjamse:
Ko se bo začelo upoštevati še +500kg dodatne teže in nabilo dodatne CO2 kupone na to za EVje, se zna zgoditi še kaj zanimivega. Ampak ja, EV je fuLL eko. Sploh, če je narejen iz surovin s Kitajske, saj je potem ČIST. NIČ IZPUSTOV. To, ko te surovine z ladjo (daleč najbolj onesnažujoč transport) pripeljejo s Kitajske je tudi fuLL čisto, eko, bio.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.104
9.749
113
Ja mende... Ampak se enkrat: kdo bo to plačal. Iz stroska 10k€, za katerega je marsikdo ze moral kredo vzeti, si prisel na strosek izolacije ovoja (fasada, streha, okna), preden dobi subvencijo par jurjev pri kurilnici. Teh par jurjev je ze dealbrejker za marsikoga, kaj sele nekajkratnik. Ce ni, ni! Nic ne pomaga, ce bi lahko za 10k€ dobil subvencije, pri vložku recimo 40k€, ce ima samo 10.
Se strinjam, je jeb... za marsikoga. Pa ne sanjaj o 40 jurjih. Imam predračun za fasado za hišo v višini 20 jurjev. In bo šel še dol, ker vem, da me je hotel ta nategnit. Potem pa še -subvencija.
Popolnoma pa razumem, da nekateri imajo težavo. In ni problem, če gredo v to. Pravim samo, da tega ne bi smela država sofinancirat. Če pa urediš izolacijo (dobiš subvencijo) in potem še recimo prehod na TČ, si pa upravičen do subvencije tudi za to. Težava je pa v tem, da se ljudje naserjejo. Namesto, da bi malo razmišljali.

Položnice za elektriko ga bodo tako pekle, da bo kmalu začel razmišljati o toplotni optimizaciji.
Težava je v tem, da taki običajno že za TČ težko skupaj spraskajo. In potem zagotovo ne ostane nič več za izolacijo.