Bicikljada proti JJ-u 2. del

Bo jutri parlament ograjen?

  • Ja kar naj bodo za ograjo!

    Glasovi: 11 25,6%
  • Ne....to bi oteževalo pobiranje papirnatih avijončkov za ograjo :(

    Glasovi: 5 11,6%
  • JANŠA JE KRIV!!!

    Glasovi: 31 72,1%

  • Skupaj glasov
    43
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

Mare2

Guru
18. avg 2007
5.004
-1.289
113
LoL. Ne, ne, na neprijavljenemu shodu zaradi česar mora biti policija tam prisotna že po defaultu in tam kjer so protestniki s svojo prisotnostjo zaprli križišče sploh ni bilo policajev. Tisti strici, ki so skakali vse naokoli protestnikov ter urejali promet + ostalo so bili pa Jankovićevi redarji, ki so se za spremembo obleki v modra oblačila. Da se ostalih policajev, ki so opravljali videonadzor protesta sploh ne omenja. Kakšne ti to pokaš model :aplauz:
Zgolj na posnetku z višine križišča Celovške in Tivolske nisem videl nobenega policaja. Aja, ti si bil tam in videl tiste strice, ki so skakali vse naokoli protestnikov ter urejali promet. In kako je bilo, gužva?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113
Zgolj na posnetku z višine križišča Celovške in Tivolske nisem videl nobenega policaja. Aja, ti si bil tam in videl tiste strice, ki so skakali vse naokoli protestnikov ter urejali promet. In kako je bilo, gužva?

Na posnetku iz višine jih nisi videl? Pa dopuščaš opcijo, da si jih spregledal? Tam so bili - kot že omenjeno - med drugim že samo zaradi tega, ker so varovali neprijavljen shod in je to njihova dolžnost, urejali so promet, ki so ga protestniki ovirali, izvajali videonadzor itd.itd. Točno tam na temu križišču Celovške in Tivolske jih je bilo cel kup oziroma več skupin po več policajev na kupu. Ne, nisem bil tam ampak sem jih vseeno večkrat videl na lastne oči in tudi ti bi jih lahko oz. jih še vedno lahko. Naprimer STA je poleg nekaterih drugih prenašal v živo (+ mnogo ljudi na FBju) in se ti posnetki še vedno najdejo na internetu. In ja, je bila kar gužva ampak ne 40.000-glava gužva. Kaj šele 50.000+ kot so nekateri razglašali naokoli.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113
A tukaj na tej lokaciji ni bilo policije?

cdeb115c6789dfbe4e9f_62567980.jpg
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113

Policija: Na petkovem shodu je bilo okoli 15 tisoč ljudi​

Po ocenah organizatorjev protestov, med katerimi izstopa Jaša Jenull, naj bi se petkovega shoda v Ljubljani udeležilo okoli 40 tisoč ljudi, policija pa je danes sporočila svojo oceno udeležencev. Na isti dan so policisti našteli zgolj nekaj tisoč ljudi, danes pa po poročanju Večera povedali, da je bilo na ulicah po njihovi oceni okoli 15 tisoč ljudi. Oceni o več kot 40 tisoč protestnikih se je pridružilo tudi več vidnih politikov levice, med njimi predsednica SD Tanja Fajon in predsednik LMŠ Marjan Šarec, ki sta prav tako pozivala k udeležbi na sicer neprijavljenem protestu.

Na policiji so pojasnili še, da se je število prisotnih na določenih lokacijah spreminjalo in da je zato težje podati natančno oceno o njihovem številu. Po zadnjih podatkih naj bi našteli okoli 15 tisoč protestnikov.
Spomnimo, po navedbah pobudnikov shoda se je zbralo več deset tisoč ljudi. Po začetku na Prešernovem trgu so krenili po Slovenski cesti in nadaljevali po Gosposvetski cesti, nato pa se ustavili na križišču med Celovško in Tivolsko cesto. Tam so za nekaj ur zaustavili ves promet.

Policija je bila na protest, ki je minil mirno, pripravljena. Zoper tri organizatorje shoda sicer vodijo postopek o prekršku po zakonu o javnih zbiranjih, ugotovili so še 26 kršitev zakona o nalezljivih boleznih. Podana bosta dva predloga za uvedbo postopka o prekršku drugemu pristojnemu organu zaradi kršitve avtorskih pravic, so še sporočili z ljubljanske policijske uprave. vir
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113
Glej no glej pa so vendarle promet urejali policisti in ne Jankovićevi redarji:

Križišče zaprto za promet​

Zaradi množice na novem trgu je bil promet v križišču Celovške in Tivolske ceste onemogočen, so sporočili s policije. Nekaj avtobusov mestnega prometa, ki so obtičali na Celovški cesti, so protestniki spustili mimo in jim zaploskali za potrpežljivost, nato pa policijo glasno pozvali, naj vendarle preusmeri promet, da ne bo še kdo obtičal. vir
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska

Policija: Na petkovem shodu je bilo okoli 15 tisoč ljudi​

Po ocenah organizatorjev protestov, med katerimi izstopa Jaša Jenull, naj bi se petkovega shoda v Ljubljani udeležilo okoli 40 tisoč ljudi, policija pa je danes sporočila svojo oceno udeležencev. Na isti dan so policisti našteli zgolj nekaj tisoč ljudi, danes pa po poročanju Večera povedali, da je bilo na ulicah po njihovi oceni okoli 15 tisoč ljudi. Oceni o več kot 40 tisoč protestnikih se je pridružilo tudi več vidnih politikov levice, med njimi predsednica SD Tanja Fajon in predsednik LMŠ Marjan Šarec, ki sta prav tako pozivala k udeležbi na sicer neprijavljenem protestu.

Na policiji so pojasnili še, da se je število prisotnih na določenih lokacijah spreminjalo in da je zato težje podati natančno oceno o njihovem številu. Po zadnjih podatkih naj bi našteli okoli 15 tisoč protestnikov.
Spomnimo, po navedbah pobudnikov shoda se je zbralo več deset tisoč ljudi. Po začetku na Prešernovem trgu so krenili po Slovenski cesti in nadaljevali po Gosposvetski cesti, nato pa se ustavili na križišču med Celovško in Tivolsko cesto. Tam so za nekaj ur zaustavili ves promet.

Policija je bila na protest, ki je minil mirno, pripravljena. Zoper tri organizatorje shoda sicer vodijo postopek o prekršku po zakonu o javnih zbiranjih, ugotovili so še 26 kršitev zakona o nalezljivih boleznih. Podana bosta dva predloga za uvedbo postopka o prekršku drugemu pristojnemu organu zaradi kršitve avtorskih pravic, so še sporočili z ljubljanske policijske uprave. vir
Policija je z oceno čakala skoraj cel teden, da se je Hojs vrnil z dopusta in jim povedal številko. Običajno je pa resnica nekje vmes med oceno policije in oceno organizatorjev.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: B81 in Mare2

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113
Policija je z oceno čakala skoraj cel teden, da se je Hojs vrnil z dopusta in jim povedal številko. Običajno je pa resnica nekje vmes med oceno policije in oceno organizatorjev.

Hehe, sem vedel, da se bo oglasil nekdo z idejo, da je policija tista, ki zavaja. No kakorkoli že - računalniške simulacije govorijo veliko bolj v prid oceni policije (15k) kot pa stanju nekje vmes med številkami policije in organizatorjev (reciva 20-25k) , ocena organizatorjev (40+k) in nekaterih udeležencev (50+k) je pa itak povsem zgrešena. Je že iz fotografij razvidno, da je enostavno nemogoče, da bi šlo za tako veliko maso kot je ocena organizatorjev in malo verjetno za tako številko, ki bi bila vmes med številkami policije in organizatorjev.
 
2. jul 2020
5.119
6.675
113
Po štetju ovac na r/slovenija in prispevku na nova24 je bilo zbranih pod 10.000.

Namen pa je bil dosežen, tuji mediji povzemajo naše medije, kateri povzemajo organizatorje protesta. Več ni za pričakovati o 30 levem in 70 nevrtalnem nevtralnem mediju:

According to initial estimates, close to 40.000 people came to the protests, which is the most in the mandate of this government, and so far no incidents have been recorded.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N in Matey

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Po štetju ovac na r/slovenija in prispevku na nova24 je bilo zbranih pod 10.000.

Namen pa je bil dosežen, tuji mediji povzemajo naše medije, kateri povzemajo organizatorje protesta. Več ni za pričakovati o 30 levem in 70 nevrtalnem nevtralnem mediju:

According to initial estimates, close to 40.000 people came to the protests, which is the most in the mandate of this government, and so far no incidents have been recorded.
Prav čudno, da ni NoraTV ocenila števila udeležencev na minus 200. :jok:
 
  • Všeč mi je
Reactions: laser in Matey
2. jul 2020
5.119
6.675
113
Ne rabiš videti Murgle za vsakim grmom, da vidiš kakšna bučka je 40.000 ljudi iz ust Jenula.

Toliko ljudi se še v Planici ne zbere na finalu.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N
I

Izbrisan uporabnik #9334

Hehe, sem vedel, da se bo oglasil nekdo z idejo, da je policija tista, ki zavaja. No kakorkoli že - računalniške simulacije govorijo veliko bolj v prid oceni policije (15k) kot pa stanju nekje vmes med številkami policije in organizatorjev (reciva 20-25k) , ocena organizatorjev (40+k) in nekaterih udeležencev (50+k) je pa itak povsem zgrešena. Je že iz fotografij razvidno, da je enostavno nemogoče, da bi šlo za tako veliko maso kot je ocena organizatorjev in malo verjetno za tako številko, ki bi bila vmes med številkami policije in organizatorjev.

Saj je že 123 objavil primerjavo med 30k v Planici in tisto v petek v Lj. Zakaj se sedaj ven mečeš? Bizi je prav napisal. Policija je nucala en teden da je približno preštela udeležence. Misliš da jih ima preštete? Nima! Prav tako so izvedli neko računalniško primerjavo in ocenili čez palec. Ampak ker so uradna služba, morajo biti vsaj približno verodostojni.

Moja misel pa je, da bi bilo treba tem "demonstrantom" zaračunati vse socialne prispevke zaradi izpada dohodka. V petek so delali vsaj dve uri manj kot bi morali, itak so pa to samo uslužbenci iz JS in sončniki. Pa nekaj zblojene študentarije :nigladek: . Delavcev iz realnega sektorja prav zagotovo ni bilo zraven - sicer bi danes bili doma.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.031
10.784
113
kod Džej-Zija
Policija je uporabila tehnologijo za oceno. Čez kakšen palec je pa vrhunski fizik, matematik in pravnik Jenull prišel do svojih 40k+?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113
Prav čudno, da ni NoraTV ocenila števila udeležencev na minus 200. :jok:

Kakor bodo kakšni RTV/Pop in podobni pretiravali v plus, bodo seveda na drugi strani pretiravali v minus. Nič presenetljivega, vsak vleče v svojo smer, policija pa naj bi načeloma bila bolj objektivna kar se tega tiče in dvomim, da je dejansko tako, da pride potem Hojs in jim pove kaj napisat v poročilu policije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: B81
I

Izbrisan uporabnik #9334

Še to : Vsak protest je treba skrajno resno obravnavati. Pa če protestira en sam človek. Je popolnoma enako kot da se jih zbere tam 40 000. Toda, ob protestu je treba pokazati na konkretno napako in svetovati rešitev problema. Če tega ni - je protest brezveze, stran vržen čas in energija, zavajanje okolice. Protest brez realne osnove bi moral biti sodno preganjan.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.788
15.857
113
Še to : Vsak protest je treba skrajno resno obravnavati. Pa če protestira en sam človek. Je popolnoma enako kot da se jih zbere tam 40 000.
IMHO niti približno ni enako ali protestira 1 človek, 40.000 ali pa 500.000. En človek bo s protestiranjem težko kaj spremenil pa če ima še tako prav. Ne pravim, da je nemogoče teveč, da je težko - za primer lahko pogledamo budističnega meniha v ZDA, ki se je zažgal v protest proti vojni v vietnamu, mu je kar uspelo usmerit pozornost svetovne javnosti na takraten problem. Res velika masa ljudi pa za razliko od posameznika ali majhne skupine že lažje doseže svoje pa če imajo prav ali pa tudi če niti nimajo prav tako da res ni vseeno koliko jih protestira. In če bi proti Janši protestiralo 500.000 ljudi bi ga lahko dobesedno odnesli iz parlamenta pa bi bilo to to, pri 10.000 (ajde, zdaj 15.000) stalnih protestnikov pa je zgodba malce drugačna.

Se pa povsem strinjam v delu, da je treba vsak protest resno obravnavat vsaj v prvi stopnji, ko se pogleda proti čemu se protestira, kdo protestira in kakšni so njegovi prikazani ter realni motivi za protestiranje. Ampak, ko je pa ta faza mimo se pa obravnava protestov lahko zelo razlikuje.
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #9334

Zelo je enako! Vsako človeško življenje je dragoceno bolj kot zlato. Zato je popolnoma vseeno, če protestira en sam, ali pa cela država. Če nekdo protestira - to dela iz nekega konkretnega vzroka in ne iz dolgčasa. Razen če je psihični bolnik.

Seveda se pa da tako zadevo tudi vrednostno oceniti. Nemci npr. delajo avtocesto mimo neke vasi, kjer ima stalno prebivališče nek direktor neke firme. Ocenijo da je njegovo življenje vredno 2 milijona mark in zgradijo odcep na avtocesto. Če ga ne bi - ne bi bilo ogroženih samo 2 M mark, ampak 22 milijonov, saj je statistično dokazano, da ti ena nezadovoljna stranka odpelje kar 11 potencialnih strank. Itd.
 
  • Haha
Reactions: mosseero
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.