Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

B81

22. jul 2007
40.190
12.769
113
Dobro to ne sme presenetit saj pa smo vidli kakšni ljudje so vodili vse skupaj. Še danes po 4 letih ni jasno, kaj so dosegli s tem pogromom nad dohtarji razen večjih čakalnih vrst, ki jih omogočajo tudi prelicane koncesije privatnikom :bonk:

In komur ob Levičarskem napadu na 3 privatne zdr. zavarovalnice ni bilo jasno, da država ne bo znala delat s pobranim denarjem ker je ZZZS velika vreča dnarja za posvečene in da bo šlo vse navzdol...no volilna pravica pa je tu za vse :rolleyes:
 

Yogi

Guru
1. sep 2007
5.088
1.511
113
Vsi samo o zdravnikih preko podjemne... Golobovi so tudi medicinskim sestram krepko omejili delovanje preko podjemnih pogodb. Mislim, da imajo le 32 ur mesečno dovoljenih. Pa tak manjko...
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
17.155
10.864
113
Nove finte državnih zavodov.

Po golobovem spremenjem ZZDej (zakonu o zdr. dejavnosti) se modajo zdravniki, zaposleni v javnem zdravstvu (torej v državnih zavodih ali pri koncesionarjih) obvezno udeleževati v NZV (neprekinjeno zdravstveno varstvo - torej dežurstva).
In ker po bolnicah in urgencah primanjkuje kadra, so NIJZ in inšpektorji vedno bolj aktivni.
In po ZZDej se v NZV lahko vključijo le po podjemni pogodbi ali pogodbi o (delni) zaposlitvi.
Torej nekdo, ki je 100% zaposlen v nekem ZDju (in ta ZD nima organizirane urgence - recimo študentski ZD v Lj), mora odslužit NZV na urgenci ZD Ljubljana.
* zdravniki nočejo delati po podjemni pogodbi, ker je pogodba na fiksni znesek, ki je običajno nižji od njihovega plačnega razreda, poleg tega od zneska pogodbe plačajo še vse prispevke, dohodnino in posebni davek.
* ZDLj pa tudi noče zaposliti za 20%, ker potem se upošteva plačni razred, regres, dopust,...

V glavnem, zakon ZAHTEVA delo nad 100% delovnega časa, omejuje plačilo takšnih ur, in če nekdo noče delati nad 100% delovnega časa, predpisuje kazen (300-4000€).

Jih bo pač še nekaj več slo med čiste zasebnike, oni namreč nimajo obveze za NZV.

PS: boljša polovica je še delno v javnem zdravstvu, pa pravi, da je niti v sanjah več ne bodo na urgenci videli. Še pol leta, pa bo starejša od 55, potem bo pa sploh oproščena te časti.
Kot pristas desnih politik ti lahko povem, da je obvezno dezuranje nekaj kar je potrebno zakonsko uredit tako, da si za delo placan (kolikor oddelas toliko ur se placa). Ce ne zelis delat potem v sloveniji nimas aktivne licence zdravnika. Tudi cist privatnega ne.

nujna medicinska pomoc (in kar spada med nujne zadeve) ohranja ljudi pri zivljenju in preprecuje trajne posledice. Torej je to kriticna infrastruktura. In zato okol tega ni pogajanj. Ce je primerno placana bo verjetno tudi dovolj interesa.

Ce bi pa zena sam jagode na torti pa pac ne bo slo.

in tezko mi bos ocital da imam karkoli proti zdravnikom. Sam ne prenesem pa princesk k neki bi neki pa ne bi. Primerno placat in narest obvezno. Brez kazni, sam licence ni vec.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.045
9.245
113
NZV ni v osnovi nic novega. Ze prej je bilo tako, ampak se ni izvajalo in potem je bila resitev seveda nov zakon, ker tako se pri nas "rešuje" probleme.

Kar se tice polnih privatnikov. Licenca je pogojena s strokovnostjo, ne ureditvijo zdravstva v posamezni državi. In po dogovoru licenca velja neomejeno po vsej EU in je podlaga za prodobivanje tudi tujih. Ce drzava ne zna organizirat svojega zdravstva, resitev ni, da spet hlasta po necem in grozi z necem, kar nima veze s tem.

To receno, kot placnik javnega zdravstva pa je seveda povsem logično, da v svoje pogodbe o sodelovanju lahko to da notri in tudi da. In danes, ce bi bil NZV kaj novega v cem drugem kot izrazoslovju, bi bil revolt tudi na tej tocki, kot o samovoljnem in enostranskem spreminjanju pogodb. Pa tega ni bilo...

To receno, v casu covida se je pokazalo se nekaj. Nepogodbeniki ZZZSja nimajo nikakrsnega dostopa do podatkov, ki jih vodijo ZZZS, NIJZ in vsi neki Z-ji, nimajo nikakrsnega dostopa niti do njegovih storitev. Je roko dvignil cisti privatnik, da bi pomagal med casom covida, o ceni se niti ni pogovarjalo, đabe ali pa pac po tarifi, ki se jo placuje drugim, ker đabe ne sme biti, pa ni bilo mozno. Cisti privatnik ne more napisat zelenega recepta, ker ni pogodbenik. Dostopa se mu ni dalo. Ni mozno. Oziroma moramo zagovarjati stalisce, da ni možno in bodo pac tisti iz javnega sistema malo vec pa malo bolj... Ali pa ne... Saj je vseeno...

Saj vse lepo in prav, ampak najprej si je treba razcistiti pojme, kaj je kaj in za kaj.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.906
1.963
113
Ce je primerno placana bo verjetno tudi dovolj interesa.
Ce bi pa zena sam jagode na torti pa pac ne bo slo.
Niso ravno jagode, bolj dren al pa aronija.
Primerno placat in narest obvezno.
Obvezno je že, s tem zakonom se je pri plačilu zataknilo.
Prej je lahko zdravnik to dežurstvo ddelal in bil plačano preko svojega s.p.ja al pa preko pogodbe med zavodi.
Zdaj pa sta edini možnosti ali preko podjemne pogodbe ali delna zaposlitev.
Prvega zdravniki nočejo, ker namesto 10% država pobere 50+%, drugega zavodi nočejo, ker država preveč še njim pobere.
Torej država se je z zakonom spet vpletla NE v vsebino ali organizacijo dela, ampak v pravni status delavca.
In če že praviš, da je to "kritična infrastruktura", potem je takšne stvari treba pokrivat z rednimi urami, ne pa z prisilnimi nadurami.
 
  • Všeč mi je
Reactions: B81

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.045
9.245
113
Baje...
Sem cakala, da bo en pripel tole samohvalo in "samo" mora biti, ker drugi je ne najdejo. Ze 20 let ne. Ihanova je koncno prišla do svojih pet minut, da je šefica, ko je sama ostala.
Upam, da ni prebral en očka nasih malih nadebudnih sportnikov, ki ima tumor, ki seveda neumorno raste ze od lani in od zacetka leta ni vec nikogar, ki bi vedel kaj z njim narediti. Na 3 mesece hodi na kontrolo, da pac gledajo kako raste. Naslednja "kontrola" septembra. Vedo sicer, da zdaj je ze tok dalec, da bo ob čeljustni sklep. Zaenkrat, ampak gledamo in čakamo kaj bo, ker drugega ne znamk. Tumor pa raste dalje. Se bojim, ce bo to prebral, da jo bo na gobec ruknil, da bo lahko sama ugotovila, da tam vec ni nikogar, ki bi ji ga nazaj sestavil. Ker tudi zlome spodnje celjusti (ki bo nasrkala v tem primeru) zgolj opazujemo in spremljamo...

P.s.
Ce komu prav pride in se bo znašel v dejanski, ne samo teoretični, potrebi po resnih maksilofacialnih storitvah... zagreb. Tak je nasvet maksilofacialcev na tej in oni strani špetira za tiste, ki rabijo in ne samo nabirajo všečke... Drugo je zal ze predrago in je treba imeti tudi ze nekaj v tošlu, kar je pri nekih resnih tumorjih zal prakticno nerealno. No, tak je bilo njemu svetovano, ce hoce se kaj obraza ohraniti.


Ampak baje je pa vse kul... Še boljš...
 
  • Žalosti me
  • Všeč mi je
Reactions: nacek in mosseero

B81

22. jul 2007
40.190
12.769
113
Zanimivo bi blo videti še plačilne liste teh preostlih kirurgov od odhoda onih petih do danes.
 

corsol

Guru
11. mar 2010
4.054
1.511
113
Baje...
Sem cakala, da bo en pripel tole samohvalo in "samo" mora biti, ker drugi je ne najdejo. Ze 20 let ne. Ihanova je koncno prišla do svojih pet minut, da je šefica, ko je sama ostala.
Upam, da ni prebral en očka nasih malih nadebudnih sportnikov, ki ima tumor, ki seveda neumorno raste ze od lani in od zacetka leta ni vec nikogar, ki bi vedel kaj z njim narediti. Na 3 mesece hodi na kontrolo, da pac gledajo kako raste. Naslednja "kontrola" septembra. Vedo sicer, da zdaj je ze tok dalec, da bo ob čeljustni sklep. Zaenkrat, ampak gledamo in čakamo kaj bo, ker drugega ne znamk. Tumor pa raste dalje. Se bojim, ce bo to prebral, da jo bo na gobec ruknil, da bo lahko sama ugotovila, da tam vec ni nikogar, ki bi ji ga nazaj sestavil. Ker tudi zlome spodnje celjusti (ki bo nasrkala v tem primeru) zgolj opazujemo in spremljamo...

P.s.
Ce komu prav pride in se bo znašel v dejanski, ne samo teoretični, potrebi po resnih maksilofacialnih storitvah... zagreb. Tak je nasvet maksilofacialcev na tej in oni strani špetira za tiste, ki rabijo in ne samo nabirajo všečke... Drugo je zal ze predrago in je treba imeti tudi ze nekaj v tošlu, kar je pri nekih resnih tumorjih zal prakticno nerealno. No, tak je bilo njemu svetovano, ce hoce se kaj obraza ohraniti.


Ampak baje je pa vse kul... Še boljš...
Ja , generalno se gleda skupne številke(to v glavnem direktorje zanima) , posameznik je samo 1 izmed njih, na žalost.
Zadeva je podobna koz v industriji......na kratki rok se z odpuščanjem "balasta" in "nepotrebnih služb" precej izboljša oz. sfrizira rezultat, na dolgi rok pa je to lahko pokop.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
50.914
8.701
113
pri taščici
Obrok v SB Celje
 

Priponke

  • FB_IMG_1780813495351.jpg
    FB_IMG_1780813495351.jpg
    168,6 KB · Ogledi: 86

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.045
9.245
113
To je se najmanj zanimivo. Predstavljam pa si, da so cifre vecje. Ce 5 ljudi fura nekaj 24/7, živijo tam. Njihov problem ni, da ne bi delali, da ne bi veliko delali, ampak da so znanje in izkusnje šle in da bodo poleg vsega mogli še na novo toplo vodo odkrivati. Moj point ni bil pogrom nad tistimi parimi, ki so še tam, ker si ga res ne zaslužijo, ampak domet je pac bistveno nižji kot je bil.
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.413
3.892
113
42
Lj
Po cenah stanovanj vidiš, kako dobro plačani so zdravniki. Ker ves keš gre v cegle, tako da to je kar dobro merilo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.906
1.963
113
Potem je pa to win-win situacija.
Zmanjšali smo maso plač, posledično bodo cene stanovanj padle. Vsi zadovoljni in srečni.
Razen mogoče kdo s tumarojem, ampak neka mala žrtev pa je lahko za splošno dobro.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.906
1.963
113
Vem, ja. ampak za LeQuacka je dovolj dobro.

Če prav vem, si ti iz računovodskih vod?
Vsako podjetje si zna izračunati, kdaj se jim bolj splača zaposliti dodatnega človeka, kot pa obstoječim nadure plačevat.
Velja seveda tudi obratno. Če nekdo odide, se zna zgodit, da se bo skupni strošek plač celo povečal. V IKCju se bo nekaj še pokompenziralo s tem, da so bivši zaposleni imeli višji PR kot ti, ki bojo zdaj nadure delali.Vprašanje, kako dolgo.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
17.045
9.245
113
Point je, da si racunal, da je UKC edini, ki placuje. UKC lahko stane manj, ampak ostalih 5 ni brezposelnih. Niti ni receno, da zasluzijo manj kot v UKC. Ce bi UKC placeval bolje kot privat sektor, ne bi bilo takozvanih dvozivk.

Tako je pa povsem možno, da imajo ti, ki so ostali visje place, kot so jih imeli prej, ker pac vec delajo Oni, ki so odšli pa tudi, ker privat sektor placuje bistevno boljše. Pod crto kamot vsak izmed njih zasluzi bolje.

In ce bi njihova kupna moc vplivala na ceno stanovanj in bi dejansko vsi po vrsti verjelo, da je metanje denarja v cegle jako pametno, kam bi sle cene stanovanj?

P.s.
Pa ne. Nic ne bontile vplivalo na cene stanovanj, samo na število resno bolnih v tem casu, ko sistev visinna pantih.