Baterije, cokla razvoja EV

B

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Sedanje baterije, ki se vgrajujejo v EV ne omogočajo zadostno energijsko gostoto za nek normalen doseg vsaj 300km z enim polnenjem. Mrzlično se po celem svetu išče rešitev tega problema. Laboratoriji med seboj tekmujejo, kdo bo iznašel najboljšo formulo.Trenutno se največ obeta od li-ion baterij.
Zadnje čase se precej omenjajo Li-S : http://www.elektorbrasil.com.br/noticias/li-s-batteries-progress-well.2450975.lynkx
ali pa : http://cleantechnica.com/2013/05/30/new-zinc-air-battery-could-pack-twice-the-power-of-lithium-ion/
Te naj bi bile primerne za EV, kot za solarne sisteme: http://cleantechnica.com/2013/05/30/new-durable-high-power-lithium-ion-battery-developed-in-germany/
 
N

N75

Pripravnik
13. jul 2012
253
0
16
N.Gorica
Da se bo množično električni avto razširil je potrebno realen doseg 200km, po NEDC 300km,
tako da se lahko brez vmesnega polnjenja pelješ 200km daleč pa še mal rezerve.
 
B

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Zadnje čase se je klima precej spremenila. Še v času Busheve vlade so dali uničit v Nevadi nekaj tisoč EV. Sedaj Obama podpira razvoj baterij, kot tudi EV.
 
G

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Hallo, ne samo da obstaja tehnologija, obstaja produkcijski avto, ki se mu reče Tesla Model S, 85 kWh baterije, mreža polnilnih postaj s hitrostjo polnjenja 10-15 km na minuto, kaj bi še točno radi?

Smešno je edino to da trenutni proizvajalci klasičnih vozil niso sposobni niti na papirju narediti konkurenčnega avta Tesli (Audi R8?), v bistvu ni smešno ampak žalostno.

Treba je samo nekaj časa, da se to ponudi v nižjem segmentu vozil, to je 100% Teslin plan za prihodnost.
 
A

Alan

Fizikalc
22. jul 2007
2.031
19
38
42
Ljubljana
Kaj bi radi? Srednji razred vozila teže max 1500kg, dometa 500km, polnilnega časa 5min in cene pod 30.000 eu. Ko bo to v realnosti na voljo bomo lahko govorili o napredku na področju EV.
 
B

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Hallo, ne samo da obstaja tehnologija, obstaja produkcijski avto, ki se mu reče Tesla Model S, 85 kWh baterije, mreža polnilnih postaj s hitrostjo polnjenja 10-15 km na minuto, kaj bi še točno radi?
Smešno je edino to da trenutni proizvajalci klasičnih vozil niso sposobni niti na papirju narediti konkurenčnega avta Tesli (Audi R8?), v bistvu ni smešno ampak žalostno.
Treba je samo nekaj časa, da se to ponudi v nižjem segmentu vozil, to je 100% Teslin plan za prihodnost.
Klikni za razširitev
Ta produkcijski avto, ki se mu reče Tesla Model S, 85 kWh ima vgrajene baterije 18650, ki so komaj primerne za pogon EV. Energijska gostota samih baterij je sicer okoli 240Wh/kg, a kaj, ko potem v celotnem paku pa dosegajo cca 120Wh/kg. Teža tega paka je pa cca600kg.
 
G

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Hočem reči, da pravi sestavni deli že obstajajo, prava je tudi cena teh delov, če bi kateri od proizvajalcev imel jajca to zajeti z veliko žlico (beri: prodaja v milijonih enot), tako pa samo z mezinčkom namakajo nogo v morje, z že na papirju kriplanimi avti s 24-32 kWh baterijami.

EV pripeljati v segment Golfa, z dosegom 300 km in zmogljivostvmi GTI-ja za ceno 30-40k € je realnost danes, samo proizvajalca ni, ki bi imel jajca dati to na tekoče trakove. Da ne rečem kaj je EU birokracija naredila s standardom polnjenja, z eno besedo katastrofa.

Nekateri boste pač zmeraj težili da so EV pol prevozna sredstva, ko bo doseg 300 km boste težili da bi moral biti najmanj 500 km, ko bo 500 boste jokali da 20 min postanek na 3 ure vožnje ni ok, da vi spijete red bull za volanom in vozite 16 ur nepretrgoma....
 
G

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
In koliko tehta A8 4.2 TDI, kao lahka aluminjasta školjka? Koliko tehta BMW 535d?

Če vzameš Teslin pogonski sklop in ga downsizeaš na 50 kWh, in daš manjši lažji elektromotor, v manjšo školjko ala Golf, na kakšno težo pridemo? Grem stavit da se približamo 1.700-1.600 kg, in zakaj bi bilo to tako slabo?
 
Nazadnje urejeno:
Y

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
714
29
28
Kdo pa je rekel, da ne obstaja tehnologija in baterije za +300km domet?

Seveda obstaja! Naredi +75kWh paket baterij in se boš lahko vozil še dlje, kot 300km !

Elon Musk premika meje na tem področju in tudi za leto 2016-17 je napovedal malo manjši avtomobil od modela S, ta okoli 35.000 USD!

Osebno bi se že vozil na EV, če nebi bila cena samo za baterije, kot en nov avto rezreda Golf ! Tehnika je, samo še cena baterijam mora pasti !

Pa tudi na področju baterij se premika, zelo premika. Morda celo našemu KIS uspe.......! Če je 18 letnica naredila baterijo, ki se napolni v 20sekundah (ja, sekundah, ne minutaj) in ima cikel +10.0000... ??
 
Nazadnje urejeno:
B

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Hočem reči, da pravi sestavni deli že obstajajo, prava je tudi cena teh delov, če bi kateri od proizvajalcev imel jajca to zajeti z veliko žlico (beri: prodaja v milijonih enot), tako pa samo z mezinčkom namakajo nogo v morje, z že na papirju kriplanimi avti s 24-32 kWh baterijami.

EV pripeljati v segment Golfa, z dosegom 300 km in zmogljivostvmi GTI-ja za ceno 30-40k € je realnost danes, samo proizvajalca ni, ki bi imel jajca dati to na tekoče trakove. Da ne rečem kaj je EU birokracija naredila s standardom polnjenja, z eno besedo katastrofa.

Nekateri boste pač zmeraj težili da so EV pol prevozna sredstva, ko bo doseg 300 km boste težili da bi moral biti najmanj 500 km, ko bo 500 boste jokali da 20 min postanek na 3 ure vožnje ni ok, da vi spijete red bull za volanom in vozite 16 ur nepretrgoma....
Klikni za razširitev
No, čisto pravi deli še ne obstajajo. Energijska gostota baterij bi se morala vsaj podvojit, cena pa prepolovit.
Poznani proizvajalci avtov bodo pa toliko časa z mezinčkom namakali nogo v morje, dokler na bodo čutili ogroženosti, saj za njih EV pomeni tudi izgubo kakšnega delavnega mesta. Ko bodo s svojimi EV preplavili svet kitajci in korejci, se bodo zganili tudi evropski proizvajalci.
 
G

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Saj pravim, zame pravi deli že obstajajo, nekateri boste pa pač jamrali da je 1.600 kg težak avto občutno preveč in da je doseg 300 km občutno premalo.

Kaj so pravi deli je pač subjektivna ocena.
 
Gavran

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.130
5.073
113
Nuku`Alofa
Pa ne pozabit še eno nuklearko v Sloveniji - elektrika ne pride kar iz zraka. Solarne niso rešitev, ker se bo večina vozil polnila ponoči...
 
G

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Ah dej dej, za tisti 1% tržnega deleža je dodatna porabljena elektrika samo šum. Poraba iz leta v leto sicer narašča in kapacitete bo treba povečati, pa če se bomo vozili na elektriko ali ne.

Če si pa tak car pa pa oceni koliko nočne elektrike bi pojedlo 100.000 vozil, ki v povprečju dnevno naredijo 50 km. Vsi pozabljate na dejstvo da je prodaja vseh novih vozil vsako leto dokaj mala in da je povprečno kanta ki se vozi po Sloveniji stara 7 let.
 
B

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Ker se bo večina vozil polnila ponoči, mislim, da bi bilo bolj pametno preverit in temu primerno pogasit odvečno nočno razsvetljavo.
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Ni potrebno. Samo pri Elektro Ljubljana je ponoči 150MW viška glede na dnevno porabo:

http://www.elektro-ljubljana.si/

Če se avtomobili polnijo z 10A, pa recimo 2.5kW, je to samo pri Elektro Ljubljana za 60.000 vozil, pa še to, če bi se polnili polnih 8 ur nižje tarife ponoči, to je za cca. 20kWh vsako noč v vsak avto, to je za cca. 100km za vsak avto za vsak dan.
 
Nazadnje urejeno:
B

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Pa ne pozabit še eno nuklearko v Sloveniji - elektrika ne pride kar iz zraka. Solarne niso rešitev, ker se bo večina vozil polnila ponoči...
Klikni za razširitev
Tako, kot je razvoj baterij pomemben za razvoj EV, je pomemben tudi za razvoj in koriščenje solarne energije, in bi lahko celo do neke mere pokrivali dnevne konice porabe energije. Sem pa skoraj prepričan, da Slovenija ne bo dočakala še ene nuklearke.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.027
113
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi: Hallo, ne samo da obstaja tehnologija, obstaja produkcijski avto, ki se mu reče Tesla Model S, 85 kWh baterije, mreža polnilnih postaj s hitrostjo polnjenja 10-15 km na minuto, kaj bi še točno radi?
Klikni za razširitev
In 85 kWh je 20 litrov bencina, če upoštevamo velike izgube, ki jih ima bencinski motor. Sicer pa manj kot 9 litrov. Torej za cca 20 kg fosilne energije v baterijskem svetu spravimo v 600 kg. Hmm, nekaj faz še manjka....
 
N

N75

Pripravnik
13. jul 2012
253
0
16
N.Gorica
Med serijskimi avtomobili se v zadnjih nekej letih vseeno dogaja nek razvoj
1. gretje prej električni grelec, sedaj toplotna črpalka
2. polnilec prej 3kW sedaj tudi 22kW ali več
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom