2012 podvodni fotoaparati

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik alpek pravi:
Evo, Amazon že zbira prednaročila po kar solidni ceni.

Če ga bo pa MM v Ljubljani (tako kot lani) že v samem začetku prodaje v Evropi ponudil po 350 EUR, pa sploh ne bo vprašanja kje kupiti
smile-1.gif
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ti ga imaš namen kupit? Čeprav je skoraj enak kot FT3, ki ga že imaš?

Verjetno da! Tradicija!
smile-1.gif


Od leta 2005, ko sem kupil prvega Pentaxa WP, sem si kupil praktično vse Pentaxe do W80, nato sem ugotovil, da je Pentax zaostal, prešel na Panasonice in kupil vse FTje, vmes pa sem še eksperimentiral s tremi Olyji (720, 1030, 810), Pentaxom WG1, Canonom D10 in Nikonom AW100. Ker me zanima (skoraj) izključno podvodno snemanje, mi je najpomembnejši ta del in tu je Panasonic FT3 še vedno daleč pred vsemi. Tudi če bo FT4 le malenkost boljši kot FT3, mi bo pri snemanju med prostim potapljanjem, ko ni ravno veliko časa za nastavljanje, to zelo koristilo.
Pa še nekdo bo vesel, ko bo za majhen denar dobil mojega "starega" FT3
smile-1.gif
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Evo, FT4 je naprodaj v Sloveniji. Prodajata ga dve firmi (tudi na Bolhi), obe po 350 EUR in to z dvoletno garancijo. Eden bo jutri moj! Yesss! Potem bom imel nekaj dni oba, FT4 in FT3, da naredim primerjave, nato pa bo FT3 zamenjal lastnika.
 

alpek

Pripravnik
15. avg 2007
914
3
18
Nekaj me zanima.
Kupujemo enga robustnega in sem se skoraj odločil za ft3 oz.ft4, pol pa vidim, da je tukaj še ft10 oz ft20 za nižjo ceno. Razen slabših videov pa hdmi priključka jaz ne vidim bistvenih razlik. Cena je seveda kar konkretno nižja.
Ok zanima me, zakaj tako velika razlika v ceni za tako male razlike v funkcijah.
Ali sem mogoče kaj spregledal?
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.022
10.767
113
kod Džej-Zija
[*]Ogromna razlika je v trpežnosti. Tale dva FT-ja z ničlo zadaj imata dovoljene precej manjše globino (3m proti 12m), pa tudi v dovoljeni višini padca je razlika. Skratka, ohišje FT3/4 je precej bolj robustno od FT10/20.
[*]FT10/20 nima gpsa.
[*]FT3/4 ima tudi višinomer, barometer in kompas. Tega Ft10/20 nima.
[*]Novi FT4 ima tudi timelapse, ki ga noben od ostalih treh nima.
[*]FT20 naj bi imel HDMI.
[*]Razlika je v stabilizaciji slike: FT10/20 ima mega OIS, FT3/4 pa power OIS. Slednji bolje opravlja svojo nalogo.
[*]Razlika je v senzorju. FT3/4 ima manj pikslov, zato ima boljšo sliko pri visokem ISO.
[*]Razlika je tudi v procesiranju slike: FT3/4 ima Venus engine FHD, FT10/20 ima nekaj starejšega, ne piše, kaj. Razlika bo v kakovosti obdelave slike znotraj aparata in v hitrosti aparata.
[*]FT3/4 ima "hitrejši" objektiv in dopušča uporabo daljših časov za nočno fotografijo.
[*]FT3/4 ima močnejši fleš (domet 5,6m proti 4,4m).
[*]Pri zaporednem fotkanju lahko FT3/4 posname 3,7 slike na sekundo, FT10/20 le 1,3 slike na sekundo (verjetno, ker FT10/20 nima Venus engina).
[*]Pri snemanju filmčkov FT3/4 uporablja lahko tudi AVCHD kodek, zato so datoteke manjše. Tega Ft10/20 nima.
[*]FT10/20 je manjši in lažji.

Skratka, razlik je kar nekaj, moraš pa sam presoditi, v katero stran ti pretehtajo zaradi razlike v ceni.
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik alpek pravi:
...Razen slabših videov pa hdmi priključka jaz ne vidim bistvenih razlik. Cena je seveda kar konkretno nižja.
Ok zanima me, zakaj tako velika razlika v ceni za tako male razlike v funkcijah.
Ali sem mogoče kaj spregledal?

http://www.digitalcamerainfo.com/News/Head-to-Head-Panasonic-Lumix-TS20-vs-Panasonic-Lumix-TS4.htm

http://www.engadget.com/2012/01/31/panasonic-lumix-dmc-ts4-dmc-ts20-ruggedized-cameras/

Med FT2 in FT10 je bila res ogromna razlika, zlasti v širokem kotu (FT2 28 mm, FT10 35 mm) in pri snemanju filmčkov. Žal pa FT20 še nisem imel v rokah, a očitno je precej napredoval, glede širokega kota je očitno celo boljši kot FT4, saj se pri FT20 začne pri 25 mm, a gre le do 100 mm (FT4 od 28 - 140 mmm), pa tudi vodotesen je sedaj do 5 m (prej 3 m). FT20 ima 16 MP (FT4 "le" 12). Velika razlika je tudi pri snemanju filmov (sedaj so MP4), ki so v najboljšem primeru 720p, 25fps in 10 Mbps (FT4 pa 1080p, 50fps in 20 Mbps). To, da nima HDMI je problem le, če hočeš filme v HD kvaliteti predvajati direktno iz aparata na TV. Prav tako je počasnejši pri snemanju fotk (tako med dvema zaporednima fotkama, kot pri rafalih) in ima slabšo obdelavo pri interni pretvorbi RAW v JPG.

Glede na podatke ima FT20 slabšo optično stabilizacijo in nima, kar je seveda manj pomembno, globinomera, višinomera, kompasa in GPS.

Sem z neta potegnil navodila za uporabo FT20 in več razlik na hitro nisem našel. Verjetno mu v menijih manjka še kaj malenkosti, a na splošno mu prav veliko pomembnega, glede na FT4, ne manjka.

Skratka, FT20 je glede na FT10 res ogromno napredoval, je pa seveda slabši od FT4 (pa tudi lažji in manjši), a tega uporabnik, ki na izletu naredi par fotk in mogoče na morju kašno v vodi in tik pod površino, sploh ne bo opazil. In FT10 se odsvetoval prav vsakemu, FT20 pa ni slaba izbira!
 

alpek

Pripravnik
15. avg 2007
914
3
18
Ok, hvala za odgovore. Gre za to, da bo denar dal nekdo drug, ne jaz. Potem pa mi je seveda poslal nazaj povezavo do ft10 z dopisanim, da je ta enak pa ful cenejši. Sam pa na hitro razen omenjenih razlik nisem našel nekaj bistvenega. Nekaj je razlika na papirku, ki zgleda ful majhna (npr. Široki kot28 proti 35), drugo pa je, kaj to dejansko pomeni v praksi.
 

guardy

Guru
3. avg 2007
8.486
1.051
113
Obišči stran
No js imam pa FT10 in zaenkrat sem zadovoljen za to, kar ga potrebujem. Slikanje otroka v vodi pa kako podvodno do 3m.

Sem pa videl da ima tudi nikon nekaj otroško novega za ceno 99€

Nikon_Coolpix_S30_family-320.jpg


coolpix s30
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik Bucko pravi:
Iščem nekaj za pod vodo ... že skoraj odločen za ft3 oz. ft4. V uč pa mi je padel tudi Nikonov AW100.
Zanimiva primerjava: http://snapsort.com/compare/Nikon-AW100-vs-Panasonic-FT4.

No, upam, da ti ni poškodoval očesa
smile-1.gif


Če imaš možnost, na omenjeni strani primerjaj dve napravi, ki ju sicer že poznaš, pa boš videl, kako nesmiselne so take primerjave, pa še precej napak v tehničnih podatkih imajo.

AW100 ni slab in ima nekaj prednosti, vendar pa se s FT4 in niti s FT3. ne more primerjati! Mogoče 2. generacija, ko si Nikon nabere malce več izkušenj s tovrstnimi napravami. Verjemi, da je vsak EUR višje cene pri FT-jih upravičen.
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ksz

Še ena nova igrača, tokrat bi Olympusu lahko celo uspelo:
http://www.dpreview.com/news/2...-compact-camera

Primus, ta bi bil zate.
grin1.gif

Bere se res lepo, 25 mm, F 2-4.9 in 3" OLED, stereo zvok (sicer neuporaben pod vodo), vendar pa me je Olympus že tolikokrat na5ral, da jim enostavno ne verjamem več. Počakajmo na prve reallife fotke in filmčke, pa bomo videli. Če si slučajno videl tale video https://www.youtube.com/watch?v=sIPVtLk84Z4 (BTW, če bi motorist pri FT4/TS4 izbral "Landscape" način, tudi tistih par problemčkov z AF ne bi bilo!) , potem veš, da je Olympus še zelo daleč od Panasonica in od tistega, s čimer bi bil bolj zadovoljen, kot s serijo FT.

Saj tudi AW100 na papirju ni slab, ko pa ga prestaviš v bolj zahtevne pogoje, pa hitro opaziš, da ima v idealnih pogojih res malce boljše fotke kot FT, v težjih pogojih, ko pa je potrebno hitro delovanje avtomatike, pravilna avtomatska izbira scenskega programa ter predvsem dobra stabilizacija, pa hitro pokaže svojo (ne)vrednost.

Tudi Sony TX20 je na suhem OK, a kaj ko je odporen le na par metrov globine, je fizično zelo krhek in se takoj opraska. Res je, da ima super stereo zvok, a kaj ko pod vodo to nima smisla, saj bi (zaradi fizikalnih zakonov 340m/s : 1500m/s) morala biti mikrofona narazen vsaj pol metra, da bi opazili razliko med mono in stereo zvokom. Pa še upravljati ga pod vodo ni mogoče, saj touch screen ne dela ko je moker
confused-1.gif
, gumbov za upraljanje pa nima.

Pri Nikonu je moč najti vsaj nekaj prednosti (in verjamem, da bodo z naslednjim modelom naredili skok naprej), Olympus pa ima najdaljšo zgodovino pri izdelovanju UW kamer, pa je kljub temu najslabši v svojem segmentu in razen tega, da je verjetno fizično najodpornejši (vsaj serija 80xx je definitivno bila), ne najdem niti enega plusa, še baterija zdrži bistveno manj kot pri Panasonicu.

Da me ne bi kdo narobe razumel, s FTji nisem absolutno zadovoljen, so pa trenutno najboljši v tej kategoriji, 100%. In takoj, ko se pojavi boljši podvodni fotoaparat, ga bom kupil, pa četudi bo na njem pisalo, Olympus, Nikon, Pentax, Sony, ... , mesarstvo, ...
 
Nazadnje urejeno:

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.022
10.767
113
kod Džej-Zija
Tudi mene zanima, kako se bo tale novi obnesel, ker uporablja isti senzor kot TG-820. Ta me pa ni navdusil. Ocitno bo res treba počakati na fotke in filmčke.
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Tudi mene zanima, kako se bo tale novi obnesel, ker uporablja isti senzor kot TG-820. Ta me pa ni navdusil. Ocitno bo res treba počakati na fotke in filmčke.

Ko sem prebral tole http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-tg1/olympus-tg1A.HTM mi je postalo jasno, da je tale novi TG-1 znotraj pravzaprav še vedno TG-820, le s svetlejšim lečjem. Sem, tako na skrivaj, kar malo računal na to kamero, sedaj so me pa čisto razočarali, ker če je tudi FW enak ali podoben, mu vse super leče ne bodo čisto nič pomagale in bodo fotke še vedno neostre in filmi zaradi slabe stabilizacije (vidno v tistem filmu, ko ima tip na motorju pritrjene kamere) neuporabni. Hm, mogoče bo pa FT5 imel tako svetle leče?
 

ant

Pripravnik
Čao

Kupujem rabljen vodoodporen aparat in me zanima katere so glavne razlike med ft1 in ft2, razen globine in nekaj več mpix pri ft2? Ali se izplča dodati nekaj več denarja za ft2?
Gledam tudi novega ft20. Mogoče pa bi bil za ta denar najboljši nakup?

Hvala
 

Primus

Fizikalc
23. avg 2007
1.721
84
48
Osrednje Slovenska
1drv.ms
Citat:
Uporabnik ant pravi:
Čao

Kupujem rabljen vodoodporen aparat in me zanima katere so glavne razlike med ft1 in ft2, razen globine in nekaj več mpix pri ft2? Ali se izplča dodati nekaj več denarja za ft2?
Gledam tudi novega ft20. Mogoče pa bi bil za ta denar najboljši nakup?

Hvala

O FT20 smo pred kratkim kar precej pisali (preveri moje poste v zadnjem času) in spomnim se, da sem zapisal, da manj zahteven uporabnik ne bo opazil bistvenih pomanjkljivosti (glede na FT3).

Ko je FT1 prišel na trg, je bila to prva podvodna kamera firme Panasonik, pa je bila takrat kljub temu daleč najboljša na trgu. Naslednje leto so predstavili FT2, ki je bil v bistvu le precej izboljšan (mehansko in programsko) FT1 (optiko in stabilizacijo imajo namreč vsi FTx še vedno enkako kot jo je imel FT1). FT1 ti ne svetujem, je namreč najmanj odporen in najmanj "doteran" od vseh FTx kamer. FT2 je precej odpornejši, a niti približno toliko kot FT3 in FT4. Kaj pa če bi kupil rabljenega FT3, ki stane le malo več (vsaj za toliko sem ga jaz prodal) kot nov FT20 in je še vedno v garanciji (ima namreč dvoletno, moj FT1 in FT2 pa sta imela le po enoletno)?