Zdravniške zahteve po višjih plačah

Don_Corleone

THE GODfather
3. sep 2007
5.638
0
36
38
kirurg samo malo zajebe in lahko pacient umre, medtem ko nek drug zdravnik more veliko stvari zajebat da pacient umre. sej je poleg kirurgov še veliko zdravniškega osebja ki si zasluži večjo plačo, ampak ne pa kar vsi. npr sestre v raznih KC si zaslužijo večje plače in vsaka nadura bi morala bit plačana, ne pa da se jih izkorišča in nateguje.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ko nekdo trdi, da imajo zdravniki začetniki bruto plačo 1700 evrov (Odmevi), to ni v prenesenem pomenu, ampak dejansko mislijo tako.


Če hočeš maksimalne plače zdravnikov, ki v prvi vrsti opravljajo svoj poklic (torej ne tisti, ki so v akademski sferi ali v upravah)... potem imaš lep primer Vladimirja Sojaka. Vrhunski otroški srčni kirurg. Verjetno nekdo, ki bi si po mnenju vseh zaslužil maksimalno plačo.

No... ker mu niso mogli (zgovarjanje na kolektivno pogodbo...) ponuditi več kot 2000 evrov mesečno in dvosobno stanovanje v Ljubljani, je spakiral kovčke in sedaj dela na Nizozemskem za (ugibam) precej več denarja.

Aja, dojenčke sedaj vozijo v London. Hudo veliko smo profitirali.... mar bi mu ponudili 20.000 evrov, pa bi še vedno prišli ceneje skozi.


Si to želela slišati? 2000 evrov za vrhunskega specialista? Kar se mene tiče, je to še večja sramota kot plačilni listek zdravnika začetnika...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Če bi dejansko poznala g. Kuštrina in ga dejansko vprašala za njegovo plačo, bi ti vsekakor povedal, kako zadeve stojijo.


Vidiš, meni pa ni všeč lastnost teh faksov (karkoli že študiraš / si študirala), da si argumente kar veselo zmišljujete... Kot rumeni časopisi...
 

V_power

Fizikalc
15. sep 2007
1.935
0
36
Ljubljana
meni se je vedno zdelo da gre nekdo delat v zdravstvo, da bi pomagal ljudem in šele nato zaradi denarja?

880€ ni dovolj za preživetje zdravnika začetnika?

za delavca je pa 500€ dovolj.....
 

Dacho

Fizikalc
5. sep 2007
1.872
1
38
44
Ljubljana
Dej retardek mali, umiri se malo in ne smeti teme. Najdi mi en post tu ali pa na suxu (ce se majo zgodovino) pa mi ga prilimaj na PM (da ne bos nadaljeval s smetenjem), pa pokazi kje pa kolikokrat sem se hvalil. Ali se bolje, si izmenjava CV-je pa da vidimo kdo je nakladac...al moras najprej se solo koncat, da bos mel kaj za napisat v CV?

Da se vrnem na temo... cudi me kako ob pogovoru o placah vsi v luft skocijo in iscejo napake, ki jih zdravniki delajo sam da dokazejo, da si nikakor ne zasluzijo vec. Nihce pa ne razmisli in pove kaj zdravniki dobrega naredijo in koliko zivljenj oziroma drugih tezav so resili. Aja sej res, za to so placani, koliko pa... slabse kot obrtniki, ki polagajo ploscice al pa svasajo inox ograje.
hysterical-1.gif
 

Dacho

Fizikalc
5. sep 2007
1.872
1
38
44
Ljubljana
Za delavca s sestimi letniki faxa? Me prav zanima kateri junak z visoko poslovno in podobnimi managerskimi in podobnimi 3-letnimi faxi bi delal za 500EUR.

In zato ker je nekdo humanist mora pa zato pol zastonj delat in mora bit zadovoljen z bednim povprecjem, enako sposobni kolegi v drugih branzah si pa kupujejo hise, avtomobile, placajo otrokom sole, pocitnice... yeah, right.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Kakšno zvezo ima želja po primerni plači s poklicnimi ambicijami?


Po tej tvoji logiki bi morali biti najbolje plačani tisti, ki sovražijo svoje delo.. tisti, ki uživajo v njem, pa lahko itak delajo zastonj.
bonk.gif
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Ko nekdo trdi, da imajo zdravniki začetniki bruto plačo 1700 evrov (Odmevi), to ni v prenesenem pomenu, ampak dejansko mislijo tako.

Sedaj ti mešaš jabolka in hruške. Zdravnik začetnik ni več "pripravnik" (sekundarjat) in podatki, katere si podal ti ne prikazujejo začetniške zdravniške plače.
 

V_power

Fizikalc
15. sep 2007
1.935
0
36
Ljubljana
nisem jaz kriv da so v javni upravi slabe plače
smirk-1.gif

potem bi začetnik moral dobiti 1900€ plače, vrhunski kirurg pa 2000€?

vsak si sam izbira poklic in s tem plačo, če pa nisi s plačo zadovoljen greš pa še vedno lahko za mehanika...
smirk-1.gif



sploh pa direktor zdravstvenega doma ima tudi 6000€+ plače.
potem že niso slabe plače
evil.gif
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Don_Corleone pravi:
kirurg samo malo zajebe in lahko pacient umre, medtem ko nek drug zdravnik more veliko stvari zajebat da pacient umre. sej je poleg kirurgov še veliko zdravniškega osebja ki si zasluži večjo plačo, ampak ne pa kar vsi. npr sestre v raznih KC si zaslužijo večje plače in vsaka nadura bi morala bit plačana, ne pa da se jih izkorišča in nateguje.

To so izjave na ravni gostilniških debat. "Malo zajebe" v medicini ne pomeni nič in to iz razloga ker je malo enako velikemu. Vbistvu kirurgi delajo v milini, okolju kjer je red, disicplina, čistoča,timska pomoč itd, le plača je mala. Lahko naletiš na zdavnika infektologa ki ne prepozna meningokokne sepse in umreš za dobre 2 uri pa brez pomoči. Kje je tukaj malo ali veliko? Nikjer. Ni kirurgija nekakšno prčkanje po pacientu podobno igranju z otroškimi doctor kiti. Koliko zdravnikov pri nas obvlada urgentna stanja? Če naredimo testiranje jih v trenutku 40% odpade, začenši s tistimi ultramegavrhunskimi specialisti ki mislijo da jim titula garantira znanje.

Pri nas ni temelja zdravstva, ker se nihče ne zanima, imaš maso specialistov sekundarne ravni katerih izvidi so uporabni kot Paloma papir. Kvazi "privatniki" z zastarelo odprodano opremo iz bolnic časa Jugoslavije. Nadaljuje pa se z samovšečnimi primariji po bolnicah ki bi pobledeli pri prvem anafilaktičnem šoku. Masa kirurgov ki si v naprej določi da bodo opreirali samo žolčne kamne, kilo in slepič. Internisti ki so leta delali na medicini dela, Ginekologi ki po specializaciji niso nikoli prestopili praga porodnišnice, Neurologi katerih znanje se konča pri prepoznavanju blagih infarktov možgan, kar pa se zakomplicira pa je tu "KC", oftalmologi ki jim je privat biznis merjenje dioptrije in predpisovanje 3 vrste kapljic... ampak who cares, oni so specialisti.

Ko bo nekdo te junake spravil v red in začel z zdravstveno vzgojo pa lahko cel sistem krene dalje. In ponavadi zgoraj našteti dohtarji najraje visijo po "viskotekah" - prostorih kjer jamrajo kako so si ubogi. Dobri zdravniki, ki pa so s srcem,znanjem in veščinami globoko v svojem poklicu pa zaradi takšnih nastradajo. Mnogi ne zbrišejo iz slovenije samo zaradi plače ampak tudi reda in spoštovanja.

Upam da so stvari malo bolj jasne.
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.130
5.073
113
Nuku`Alofa
Če je plačilna lista prava, brez fotošopa, je res malo... čudna.

klar se odgovornosti tiče: ali je kdo že slišal da je kakšen zdravnik utrpel posledice? Jaz imam v spominu le en primer, milijon javno objavljenih čudnih primerov (pa nikakor ne trdim, da ni bilo veliko neutemeljenih) pa je šlo v pozabo brez posledic za zdravnika. Recimo tisti zdravnik ki je pri neki punci opravil "osnovni ginekološki pregled" (po domače - prst ji je porinil v češpljo) pri pregledu za vozniško kolikor vem ni utrpel nobenih posledic (prosim za morebitni popravek!), kup nenavadnih smrti ali nepravilnih zdravljenj,... nihče ni odgovarjal, torej zdravnik praktično nima odgovornosti. Avtomehanik ki pozabi pritrditi zavorno cevko bo bogato naj... Ja, naši zdravniki so nezmotljivi!!! Kdaj boste pri nas priznali kaj podobnega??? http://www.cnn.com/HEALTH/9911/29/medical.errors/

http://www.delo.si/index.php?sv_path=41,35,285151

In tule je druga plat zdravniških plač. 30% se lastniku tistele plačilne liste ne bo veliko poznalo, tile iz članka bodo pa mastno kasirali! Zato zdravniki, uredite med seboj! Sami postavite neka merila. Saj ste intelektualci, boste že našli način da zj... pijavke v lastnih vrstah, ki mečejo slabo luč na vse vas!
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Glej, jaz ti lahko rečem samo to ... Ko vidim, kake bukve (in kake izraze) morajo študirati tej medicinci, ti pa jih vrednotiš kot ničvredne in sebe kot vrhunskega računalniškega inženirja postavljaš za zgled, me ob takih izjavah lahko prime le krohot. Žal. Verjamem, da si dober, da imaš polno raznih priznanj, ampak tolko, kot pa rabijo medicinci znati že v času študija, ne bo verjetno nihče od nas spravil v glavo v celem življenju. Over&out.

Shit, in ti se pizdiš, če tako reagiram na tvoje čuvane izjave?!

Citat:
Bi lahko s splosnim zdravnikom primerjal povprecnega sistemcka v povprecni firmi, ki ma tistih par serverjev cez pa ves mozen support, ce slucajno kaj ne zna zadministrirat.

Tukaj pa gledam cimra, ki cele dneve študira in študira in se utaplja v literaturi.
bonk.gif
 
Nazadnje urejeno:

Dacho

Fizikalc
5. sep 2007
1.872
1
38
44
Ljubljana
Daj se enkrat preberi vse skupaj in bos mogoce dojel da sem na strani zdravnikov skozi celo temo in imam do njih veliko mero spostovanja, to glupo izjavo sem pa dal sogovorniku, ko je primerjal vrhunskega strokovnjaka elektrotehnike pa zdravnika. Drugace pa dobro vem kake bukve morajo studirat medicinci in zato pravim da povprecen dipl.cesarkoli ze nebi prilezel niti do 3.letnika medicine.

Peace
wink-1.gif
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik MrDaco pravi:
Pa malo višje preberi, se strinjam da se nekaterim poviša plače, ne pa vsem. Predvsem tistim ne, ki ne znajo predpisat drugega kot Lekadol. In prav takh je po ZD domovih veliko.
Maš tud take, ki ti lekadola kljub plačanem zavarovanju ne predpišejo, ampak ti reče KUPI si ga v lekarni.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.200
1.206
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Preden se ta teden prične pljuvanje iz vseh (seveda zelo obveščenih) strani, si samo poglejte tale izpisek plače zdravnika začetnika. Toliko, da ne bo kakšnih vsesplošno prisotnih ugibanj, da imajo vsi (večina) zdravniki bajne plače.

Po šestih do sedmih letih (praktično je skoraj nemogoče program končati redno) zelo zahtevnega izobraževanja je rezultat takšen. Ob vsej odgovornosti, ki jo prinaša poklic, dežurstvih in dolgih delavnikih je plača zdravnika:

4 evre na uro

In ja, to je vse... ob 170 urah dela na mesec ne ostane ravno veliko časa za tako opevano "popoldansko fušanje" v privat praksi. Niti, da bi zdravnik začetnik to tudi lahko počel pred pridobitvijo strokovnega izpita.
Skratka: nič kaj dosti ne del (21 normalnih 8-urnih delavnikov), praktično nobene odgovornosti, svež s faksa. Dosti je.
Ko bo pa sam odgovarjal za kar stori (in si nabral izušnje in šele takrat postal uoraben), bom pa napisal "mnogo, mnogo premalo". Do takrat je pa to demagoško nategovanje o tem keke mini palčice imajo. Ni res. Ni da bi se hvalili z njimi, ampak taka beda pa ni. Pika.
 

Pakul

Fizikalc
18. sep 2007
3.306
46
48
Citat:
Uporabnik Gamero pravi:
Men grejo zdej na živce k so danez začel z izmišjotino, da jih ljudje( bolniki) tepejo, grizelo...pa ne vem kaj še
crazy1.gif

hysterical-1.gif

no saj verjetno da so taki primeri ampak kaj takega se dogaja tudi marsikomu drugega pa zato ne joka na televiziji.

Plače nekaterih vej v zdravstvu bi res lahko bile višje, se povsem strinjam ampak v splošnem zdravstvu takole nekje v neki zakotni ambulanti pa taka začetnika plačilna lista ni slaba.

Mi pa ni jasno kako lahko iz danes na jutri zahtevajo 30% zvišanje, mislim ok, hočeš višje plače ampak za tretino?? Ampak pustimo to. Jaz bi stvar tudi zelo elegantno rešil, naj se uvede nek sistem učinkovitosti in ODGOVORNOST zdravnikov pa grem takoj zraven stat na štrajk. Dokler bodo pa tudi oni vse lepo prosto po prešernu delali. Pa naj bo to na urgenci, splošnem ali v sami operacijski. Mam kolegico ki so jo v otroštvu po ustaljeni proceduri cepili ampak so na žalost z cepljenjem zadeli živc tako da ima ta oseba danes eno nogo 10cm krajšo od druge in tudi manj "razvito" ampak pač [censored] ga, se dogaja.
V splošnem imam sicer o zdravnikih dobro mnenje, da me ne bo kdo narobe razumel, samo za tako drastičen dvig plač se mi pa zdi da bi tudi malce hitreje morali stopati po hodnikih.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Pakul pravi:
Plače nekaterih vej v zdravstvu bi res lahko bile višje, se povsem strinjam ampak v splošnem zdravstvu takole nekje v neki zakotni ambulanti pa taka začetnika plačilna lista ni slaba.

Če si kdo zasluži pošteno in upravičeno povečanje plač so najprej zdravniki ki delajo v zakotnih ambulantah, poznani po skupnem nazivu vukojebinah. Znanje (in veščine) ki ga premorejo ti zdravniki, prepuščeni sebi na milost je neprecenljivo in ga prvenstveno cenijo največji medicinski strokovnjaki. Lahko je mojstrom ki imajo kompletno radiološko in laboratorijsko diagonstiko na dosegu roke.
 

Michkena

Pripravnik
4. avg 2007
764
-9
16
sicer pa poznam nekaj zaposlenih v KC in se, že odkar se poznamo, hvalijo kako nategujejo KC z nadurami, da v resnici sploh ne delajo toliko in take solate... pa kakšne delajo tam po KC (Naša mala klinika po resničnih dogodkih), da mi samo slabo pride... In pa tudi moje mnenje je, kakor je že nekdo rekel - a niste šli v ta poklic zavedno in ali niste zaprisegli Hipokratove zaprisege... vsakič ko sem v kakšni zdravstveni ustanovi ugotavljam, da ste Hipokratovo zaprisego pozabli tisti moment ko ste jo izustili... Zopet - nočem posploševat, vem, da niso vsi za skritizirat, a večina zdravnikov, s katerimi sem imela posla jaz ali moja družina, je bila zrela za odpoved dat...
crazy1.gif