VW goljufal pri emisijah NOx v US
- Ustvarjalec teme Gasper008
- Začetni datum
Ti si cuden. Ti zagotovo nimas alter place vsaj 2 jurja netto.
Najmanj onesnazuje avto ki ga ni. Je tudi ze na alterju napisano da se vec co2 in ostalih "skodljivih" emisij proizvede pri izdelavi vozila kot pa kasneje na cesti. Ta ekologija je samo kamuflaza za prodajo novih avtov (vecja potrosnja) in nabijanje novih davkov. Ko bo drzava poskrrbela da bodo vlaki tako stari kot so osebni avtomobili, naj pa državljanom "vsiljuje" nova vozila. Tako pa so nekajkrat starejši.
Najmanj onesnazuje avto ki ga ni. Je tudi ze na alterju napisano da se vec co2 in ostalih "skodljivih" emisij proizvede pri izdelavi vozila kot pa kasneje na cesti. Ta ekologija je samo kamuflaza za prodajo novih avtov (vecja potrosnja) in nabijanje novih davkov. Ko bo drzava poskrrbela da bodo vlaki tako stari kot so osebni avtomobili, naj pa državljanom "vsiljuje" nova vozila. Tako pa so nekajkrat starejši.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik Diablo pravi:
Citat:
Uporabnik tomi pravi:
pol armaturke lučk gori, oni pa dyno delajo
komedija
Kakšna komedija? Če zadnji kolesi mirujeti, misli ABS da so kolesa blokirana in poskuša popustiti zavore na tem kolesu, kar pa jih seveda ne more (ker niso stisnjene). Zato javi napako in prižge lučko. Sistem ESP deluje tako da meri razliko v vrtenju koles. kot obračanja volana in stranske pospeške. Če nekaj od tega ni znotraj toleranc, javi napako in prižge lučko. Sistem za preverjanje tlaka v kolesih meri razliko med posameznimi kolesi in na osnovi tega javi če je kakšna guma prazna (in se torej kolo zaradi manjšega oboda vrti hitreje). Če je nakaj zelo izven toleranc )ralika je lahko samo toliko, koliko je razlika v obodu med polno in prazno gumo, torej v nobene primeru ne več kot 30-40. Če sistem zazanava večjo razliko, zopet prižge lučko. Avto je imel verjetno še potegnjeno ročno zavoro, kar spet pomeni lučko, če avto "vozi". Enako velja za odprta vrata.
To je pet opozorilnih luč, brez da bi bilo z avtom kaj narobe. VW ravno zgoraj naštete parametre koristi za vklop prilagojenega programa z nižjimi izpusti.
Če bi bilo z avtom res kaj narobe, bi šel v tako imenovani "notlauf" in motor ne bi šel čez 2-3 tisoč obratov, moč pa bi drastično upadla, precej bolj kot samo za 15ps (ta način služi da se "privlečeš" do servisa)
Kako pa goljufajo pri vozilih, ki imajo pogon na vsa štiri kolesa? Enake motorje se dobi tudi v kombinaciji s 4Motion/Quattro/4X4 in tudi slednji so morali nekako čez teste emisij (verjetno še težje zaradi par deci višje porabe na račun pogona). Dvomim, da je normalno delovanje res dovolj samo, da se vrtijo vsa 4 kolesa.
Ima kdo podatke, na kakšnih valjih sploh poteka ta test emisij? Vsaj za vozila s 4-kolesnim pogonom rabijo vrjetno valje na obeh oseh. Se res potem dela teste na različnih valjih za različne avtomobile?
Ima kdo podatke, na kakšnih valjih sploh poteka ta test emisij? Vsaj za vozila s 4-kolesnim pogonom rabijo vrjetno valje na obeh oseh. Se res potem dela teste na različnih valjih za različne avtomobile?
Pa saj je na posnetku tudi avto s 4x4 na 4 valjih. Drugace kot na 4 valjih najbrz niti ne mores dynota opraviti. Pac najbrz ne mores enostavno izklopiti 4x4 pogona z mehansko rocico. In ko imas avto na 4 valjih s 4x4 pogonom vecina luck ugasne.
Komedija.
Komedija.
Sistem se vklop ko pride do kombinacije določenih parametrov. Odprtih vrat, neprivezanega pasu in zategnjene ročne seveda ni med njimi, vseeno pa pri testiranju na zgornjem videu svetijo lučke za te napake (ker je nekdo rekel da gotovo nekaj bi v redu, saj sveti polno lučk).
Kateri točno so parametri, ki naj bi sprožili vklop sistem ne vem če se 100%, naj pa bi to bili vsaj: pozicija volana, dolžina delovanja motorja in zunanju zračni pritisk. Če bi bili samo ti, zgornji test seveda ne bi smel pokazati razlike (pa jo).
Nekaj je gotovo: v načinu, ko motor dosega vse norme, ima gotovo opazno slabše lastnosti, sicer se VW ne bi šel vsega tega. Tako pa so avti zalo agilni, odzivni in varčni, opazno bolj kot recimo pri določenih proizvajalcih, ki so se držali pravil.
Kateri točno so parametri, ki naj bi sprožili vklop sistem ne vem če se 100%, naj pa bi to bili vsaj: pozicija volana, dolžina delovanja motorja in zunanju zračni pritisk. Če bi bili samo ti, zgornji test seveda ne bi smel pokazati razlike (pa jo).
Nekaj je gotovo: v načinu, ko motor dosega vse norme, ima gotovo opazno slabše lastnosti, sicer se VW ne bi šel vsega tega. Tako pa so avti zalo agilni, odzivni in varčni, opazno bolj kot recimo pri določenih proizvajalcih, ki so se držali pravil.
Ampak nekaj mi ni jasno.
Očitno je da bi tale eco mode moral vklopit praktično katerikoli dyno test. A to pomeni da pri vseh 11 mio prodanih TDI jih niso niti enega dali na valarje in opazili da ima bistveno manj konjev in navora kot reklamirano.
Človek bi pričakoval, da bi afera "VW laže pri performancah svojih motorjev" morala nastati že vsaj pred nekaj leti. Ne pozabimo, američani so sposobni vlagat tožbe za bistveno bolj marginalne stvari.
Očitno je da bi tale eco mode moral vklopit praktično katerikoli dyno test. A to pomeni da pri vseh 11 mio prodanih TDI jih niso niti enega dali na valarje in opazili da ima bistveno manj konjev in navora kot reklamirano.
Človek bi pričakoval, da bi afera "VW laže pri performancah svojih motorjev" morala nastati že vsaj pred nekaj leti. Ne pozabimo, američani so sposobni vlagat tožbe za bistveno bolj marginalne stvari.
Bencin vsebuje benzen (ki ga ni v dizlu) in ta je dokazano rakotvoren. Sicer se glavnino odstrani v katalizatorju, ko seveda začne le ta delat (= dosežena ustrezna temperatura)...hladni start, mesta...
Prav tako je v obeh gorivih žveplo, ki povzroča kisli dež.
Oba goriva se pridobivata z destilacijo iste surove nafte (pri različnih temperaturah). Kdor misli da eden je tak, drugi pa čist drugačen je hudo naiven.
Amerikanosi primerjajo CO2...ker se ve, je odličen za rožce
4.10.2015
Po navedbah "Bild am sonntag" , ki se sklicuje na interno VW preiskavo so VW inženirji priznali, da so 2008 namestili programsko opremo za prirejanje testov izpustov. To naj bi naredili, ker niso našli rešitve kako zagotoviti oba cilja obenem: izpuste po standardih in določen maksimalni strošek za motor. Še naprej pa ni jasno, kdo je namestitev opreme odobril. VW navedb ne želi komentirati.
Po navedbah "Bild am sonntag" , ki se sklicuje na interno VW preiskavo so VW inženirji priznali, da so 2008 namestili programsko opremo za prirejanje testov izpustov. To naj bi naredili, ker niso našli rešitve kako zagotoviti oba cilja obenem: izpuste po standardih in določen maksimalni strošek za motor. Še naprej pa ni jasno, kdo je namestitev opreme odobril. VW navedb ne želi komentirati.
Po nekaterih info naj bi na testu morala biti ugasnjena klima, avtoradio (in najbrz se vsi ostali porabniki, ki niso nujno potrebni. ) In ko so ti parametri izpolnjeni, je vw preklopil v test mode. Na tak nacin tudi lahko pridejo do porabe goriva za normo in izpuste.
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Bencin vsebuje benzen (ki ga ni v dizlu) in ta je dokazano rakotvoren. Sicer se glavnino odstrani v katalizatorju, ko seveda začne le ta delat (= dosežena ustrezna temperatura)...hladni start, mesta...
Prav tako je v obeh gorivih žveplo, ki povzroča kisli dež.
Oba goriva se pridobivata z destilacijo iste surove nafte (pri različnih temperaturah). Kdor misli da eden je tak, drugi pa čist drugačen je hudo naiven.
Amerikanosi primerjajo CO2...ker se ve, je odličen za rožce
Pri bencinarju se kontrolila tudi, če se ne motim HydroCarbon (HC) emisije torej nezgorel bencin. Škodljivo je jasno tudi samo hlapenje iz bencina, zato pa imajo tanki EVAP sistem in tudi sama bencinska točilka sesa zrak ob točenju goriva, seveda bi se pa dalo na tem področju narediti še kaj da bi bilo tega hlapenja manj. Kar se benzena tiče pa ga je po zakonu v EU samo še 1% v bencinu:
Ampak tudi tu so "neumni američani" korak pred nami, ker so mejo benzena spsutili na 0,62%
Vir: https://en.wikipedia.org/wiki/Benzene#Component_of_gasoline
In še enkrat ne gre se toliko za gorivo samo, ampak način kako to gorivo izgoreva v motorju, kot je bilo že večkrat v tej temi omenjeno tudi DI bencinarji imajo že od Carisme GDI določene probleme z emisijami.
Za evropske modele lahko preveriš vse emisije poleg NOx na tej strani , nekaj primerov:
- VW Golf 1.6 TDI bluemotion
- VW Golf 1.0 TSI bluemotion
- Toyota Auris 1.8 hybrid
Seveda tu zgleda vse lepo in prav, na cesti je pa lahko NOx pri dizlu x10. Glede vse te afere mislim, da se Toyoti še najbolj smeji, vsak lastnik, ki bo imel take in drugačne probleme z EU6 dizel motorji (kompleksnost) bo pogledal za mehansko preprostim hibridom, z navadnim 3-way katalizatorjem.
Medtem proizvajalci že jokajo, da ne morejo doseči EU6 norme in že prosijo za odpustek v 2,75x večji NOx normi, če to prevedemo je to še več kot dovoljuje EU5:
http://www.autoblog.com/2015/10/04/diesel-emission-standards-europe/
Nazadnje urejeno:
Po moje bo zadeva zvodenela...
http://jalopnik.com/the-uk-wont-make-you-fix-your-volkswagen-diesel-if-you-1734282904
V ZDA bodo odvetniki potegnili mastne denarce, nekaj bo pa verjetno prikapljalo tudi do lastnikov problematičnih avtomobil. To bo pa to. VW je pa itak že oblikoval rezerve za kazen.
http://jalopnik.com/the-uk-wont-make-you-fix-your-volkswagen-diesel-if-you-1734282904
Me zanima kdo bo peljal avto na ''popravilo'', če mu bo potem poraba narasla in se moč zmanjšala.
V ZDA bodo odvetniki potegnili mastne denarce, nekaj bo pa verjetno prikapljalo tudi do lastnikov problematičnih avtomobil. To bo pa to. VW je pa itak že oblikoval rezerve za kazen.
Hm.. zvodenelo bo 50-100 miljard, oni pa majo v budgetu 8-10 za to pripravljeno. Udarec bo v vsakem primeru hud.
Da s popravili ne bodo meli nekih enormnih stroškov se mi pa zdi jasno že v štartu. Zdajle v nekaj dneh morajo javit, kako točno bodo poštimali te avtomobile na servisu, ne vem pa ali je prioriteta USA al tudi EU.
Da s popravili ne bodo meli nekih enormnih stroškov se mi pa zdi jasno že v štartu. Zdajle v nekaj dneh morajo javit, kako točno bodo poštimali te avtomobile na servisu, ne vem pa ali je prioriteta USA al tudi EU.
Ne mešat borzne vrednosti in kazni/stroškov popravil/odškodnin, ki jih bo moralo plačati podjetje.
Borzna vrednost bo po dovolj dolgem času in ''rešitvi'' debakla, spet šla gor.
Prioriteta je pa oboje, čeprav dvomim, da bi Nemčija prepovedala prodajati VW, verjamem pa da druge države EU ne bi imele takih problemov s tem.
