Vojna v Ukrajini 2

zakon

Guru
16. maj 2008
8.772
813
113
toti Maribor
Se bo potrebno informirat inločit tudi, kaj je Sovjetska zveza, kdo jo je vodil in kaj je Rusija. In od kod so prišli tisti vojaki na madžarsko 1956-ga in kdo jih je poslal.

Se sprašuješ, kako mora Orban vsem hudem kar jim je storila Rusija, Madžarska še vedno na strani Putina. (in ne Ukrajine)
Če bi bil informiran bi vedel, da ima za vse, kar jim je storila Sovjetska zveza več zaslug Ukrajina, (in Gruzija) kot pa Rusija. Sovjetsko zvezo je vodil Ukrajinec, v Madžarsko so 1956. vdrli ukrajinski vojaki iz Ukrajine na komando ukrajinca. In po vsem tem bo moral po tvoje bit Orban prijatelj z Zelenskim (ki še danes maltretira madžarsko manjšino in zaseda zakrpatje) in ne s Putinom.

Ali se je Ukrajina za dejanja med 2. sv vojno opravičila? Pa Gruzija? Imajo več zraven pri teh sovjetskih dejanjih kot Rusija. Konec koncev so tudi Ukrajinci po 2. sv. vojni krepko razširili svoje ozemlje in si prisvojili Gaicijo, ki je bila prej Poljska pokrajina.
Pa so sedaj ukrajinci toliko pošteni, da jo bodo Poljakom vrnili? So se kaj opravičil in plačali za tistih milljon+ poljakov, ki so jih pobili banderovci?
Se bodo kaj opravičili za etnično čiščenje po vojni, pred 2.sv vojno je bilo namreč v Lvovu več kot polovica poljakov in zraven še tretjina judov. Danes je obojih manj kot procent. ?
O referendumu o avtonomiji Zakrparja l.1991, kjer je 78% prebivalcev glasovalo za avtonomijo Zakrparja, ukrajinske oblasti pa so voljo ljudstva gladko ignorirale bomo tudi kdaj kaj napisali?

Če von Leynova kaj zahebe, ali tudi za to kriviš Belgijce - ker ima pač pisarno v Belgiji?
Ukrajinec in Gruzijec sta imela tudi samo pisarno v Moskvi. Sovjetsko zvezo pa sta v tistih časih vodila onadva. Kot diktatorja Zakaj bi se po tvoje sedaj morala Rusija opravičevat in ne Ukrajina? Zakaj Ukrajina danes ne vrne ozemelj, ki jih je pridobila na račun gruzijca in ukrajinca? Ali ti misliš, da bi jih morala?
Rus je rus, pa ni važno ali gre za SZ ali Rusijo.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.099
5.644
113

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.385
-2.951
113

resnica

Majstr
9. feb 2013
558
581
93
Se bo potrebno informirat inločit tudi, kaj je Sovjetska zveza, kdo jo je vodil in kaj je Rusija. In od kod so prišli tisti vojaki na madžarsko 1956-ga in kdo jih je poslal.
Sovjetsko zvezo je leta 1956 vodil Hruščev, ki je bil etnični Rus rojen v Kursku ruskim kmetom in vsi odločevalci ter vojska so bili v Moskvi v Rusiji, kamor se je stekal tudi ves denar iz vseh SR, ker je bila oblast močno centralizirana in tvoje nepoznavanje zgodovine tega ne more spremeniti.
Ti, bolnik, pa itak povzemaš Putinove besede in trdiš, da Ukrajina ne obstajajo in je bila vedno Ruska, no razen, ko so delali Rusi pizdarije, takrat so bili pa za to vedno krivi Ukrajinci.:)
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.487
1.863
113
na temni strani lune
Mene osebno prav k***c boli za Ruskote, Ukrajince in vse tam vzhodno. Pa da ne bo izjeme, tudi za kavbojce na drugi strani atlantika mi gladko dol piha.
Kar imamo v EU je napram vzhodu in zahodu hudo boljše. Vsaj za sedaj.....
Ni mi najbolj jasno, kaj EU in celo NATO razen €€€ in $$$ vidi v tem konfliktu.

Strah da bo Rus do Lizbone prilezel? Ma najbrž....Jebene Ukrajine ne uspe osvojiti (upoštevajoč ogromen finančni vložek zahoda). Kaj bi bilo šele, da bi zahodni zavezniki aktivirali vso latest and greatest tehniko in resurse vključno z man power-jem in naredili pohod na vzhod..... Ta strah je odveč, pa nukic sploh zravn ne štejem, ker tam je game over za vse vpletene.

Sedaj bo malce whataboutizma ampak bo na mestu. Kako bi odreagirali Američani, da bi Ruskoti aktivno (orožje, denar, logistika, šolanja,...) podprli Irak, Afganistan pa še kar je bilo ameriških ekskurzij po svetu? Bi bili kavbojci tiho? Seronje z ekspanzijsko politiko so eni in drugi. Vseeno bolje biti pod nadvlado Američana kot Rusa. Tu se celo strinjam, imamo vsaj "svobodo". Nekje malce bolj, po drugi strani pa.....

Vojna v Ukrajini je domena med Rusi in Ukrajinci. Fakt. Se hočejo pobiti med seboj....prav. Močnejši je vedno tlačil šibkejše. Ni OK, ampak evolucijsko še nismo napredovali nad to (če sploh kdaj bomo).

EU je z manjkom naravnih resursev močno izpostavljena. Kovid palamudenje, zelena agenda, migracijska politika, hard odklop od Ruskih energentov,... je postavilo EU v dokaj čuden položaj na globalnem parketu. Globalni EU vpliv, ekonomska moč in kvaliteta življenja so kar padli. Zaradi posameznih podstavk niti ne toliko, ampak skupno pa kar.

Ne vem.....moje mnenje je, da bi EU morala poskrbeti sama zase. Neodvisno od Američanov in Rusije. Posledično tudi NATA. Trump ni nujno da bo nudil podobno podporo NATA v EU kot so jo do sedaj. Če ne on, pa kakšen naslednji predsednik zna odrezat zaščito ko bo ta morda nujno potrebna. Poskrbimo sami zase. Na energetskem, prehranskem, zdravstvenem, migrantskem in vojaškem področju. To bi morala biti prioriteta EU. Naj se neke bobi flips države tepejo med seboj. Nas to nima kaj pretirano skrbeti.

Za oprance nekih aktivističnih gibanj in razmišljanj ki bodo spremenila svet, se pa odpre poseben račun, kjer bodo zbirali lasten denar (brez državnih vimen) za pošiljanje na ta "krizna" območja.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.884
108
63
štajerska
V večini vojn, v katerih je bila udeležena zahodna civilizacija se je šlo izključno za denar/profit, bodisi v fizični obliki bodisi v materialni.
od oktoberske revolucije dalje, je šel sovjetski režim zahodu na jetra in ga je želel uničiti. Na nek način je to uspelo, ni pa uspel v tem, da bi se polastil surovin.Na tem se intenzivno dela, na tak ali drugačen način. Vojna v ukrajini je dober izgovor za slabitev rusije in upanje, da le ta propade. Ceno te vojne seveda plačuje največ prebivalstvo ukrajine in rusije, seveda pa tudi EU. Amerom je veliko večji trn v peti Kitajska, ki jo vidijo kot konkurenco pi nadvladi sveta, bi pa propad/razpad EU tudi prav prišel.
EU politiki samo kimajo amerom, namesto da bi razmišljali s svojo glavo.
 

resnica

Majstr
9. feb 2013
558
581
93
Mene osebno prav k***c boli za Ruskote, Ukrajince in vse tam vzhodno. Pa da ne bo izjeme, tudi za kavbojce na drugi strani atlantika mi gladko dol piha.
Kar imamo v EU je napram vzhodu in zahodu hudo boljše. Vsaj za sedaj.....
Ni mi najbolj jasno, kaj EU in celo NATO razen €€€ in $$$ vidi v tem konfliktu.

Strah da bo Rus do Lizbone prilezel? Ma najbrž....Jebene Ukrajine ne uspe osvojiti (upoštevajoč ogromen finančni vložek zahoda). Kaj bi bilo šele, da bi zahodni zavezniki aktivirali vso latest and greatest tehniko in resurse vključno z man power-jem in naredili pohod na vzhod..... Ta strah je odveč, pa nukic sploh zravn ne štejem, ker tam je game over za vse vpletene.

Sedaj bo malce whataboutizma ampak bo na mestu. Kako bi odreagirali Američani, da bi Ruskoti aktivno (orožje, denar, logistika, šolanja,...) podprli Irak, Afganistan pa še kar je bilo ameriških ekskurzij po svetu? Bi bili kavbojci tiho? Seronje z ekspanzijsko politiko so eni in drugi. Vseeno bolje biti pod nadvlado Američana kot Rusa. Tu se celo strinjam, imamo vsaj "svobodo". Nekje malce bolj, po drugi strani pa.....

Vojna v Ukrajini je domena med Rusi in Ukrajinci. Fakt. Se hočejo pobiti med seboj....prav. Močnejši je vedno tlačil šibkejše. Ni OK, ampak evolucijsko še nismo napredovali nad to (če sploh kdaj bomo).

EU je z manjkom naravnih resursev močno izpostavljena. Kovid palamudenje, zelena agenda, migracijska politika, hard odklop od Ruskih energentov,... je postavilo EU v dokaj čuden položaj na globalnem parketu. Globalni EU vpliv, ekonomska moč in kvaliteta življenja so kar padli. Zaradi posameznih podstavk niti ne toliko, ampak skupno pa kar.

Ne vem.....moje mnenje je, da bi EU morala poskrbeti sama zase. Neodvisno od Američanov in Rusije. Posledično tudi NATA. Trump ni nujno da bo nudil podobno podporo NATA v EU kot so jo do sedaj. Če ne on, pa kakšen naslednji predsednik zna odrezat zaščito ko bo ta morda nujno potrebna. Poskrbimo sami zase. Na energetskem, prehranskem, zdravstvenem, migrantskem in vojaškem področju. To bi morala biti prioriteta EU. Naj se neke bobi flips države tepejo med seboj. Nas to nima kaj pretirano skrbeti.

Za oprance nekih aktivističnih gibanj in razmišljanj ki bodo spremenila svet, se pa odpre poseben račun, kjer bodo zbirali lasten denar (brez državnih vimen) za pošiljanje na ta "krizna" območja.
Poglej kaj se je zgodilo, ko je zahod zamižal pri zavzetju Krima. Če bi jim brez posledic prepustili celotno Ukrajino, kaj misliš, da bi sledilo, kje je zagotovilo da bi se ustavili?
Zagotovo bi se po nekem času lotili vsaj baltskih držav in vzhoda Poljske, kjer živijo ruske manjšine, saj so prepričani, da Rusija sega do tam, kjer živi Rus, za primer si vzemi dele Gruzije in Moldavije. Rusom se za ozemeljsko celovitost gladko jebe. Velika sreča je, da sta obe omenjeni državi članici Nata, kar Rusom tudi predstavlja trn v peti in zato tudi vsi to bluzenje kako jih Nato ogroža. Ja ogroža jih, da ne morejo doseči vseh svojih “ciljev”.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.121
3.175
113

To bo to optičn kabel med nemčijo in Finsko, pa DHl letalo ki je strmoglavilo. Pa prejšnji optiči kabel v baltskem morju. Ti rusi res obvlaajo hibridno bojevanje, le kje tava zahod. :evil:
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.487
1.863
113
na temni strani lune
Poglej kaj se je zgodilo, ko je zahod zamižal pri zavzetju Krima. Če bi jim brez posledic prepustili celotno Ukrajino, kaj misliš, da bi sledilo, kje je zagotovilo da bi se ustavili?
Zagotovo bi se po nekem času lotili vsaj baltskih držav in vzhoda Poljske, kjer živijo ruske manjšine, saj so prepričani, da Rusija sega do tam, kjer živi Rus, za primer si vzemi dele Gruzije in Moldavije. Rusom se za ozemeljsko celovitost gladko jebe. Velika sreča je, da sta obe omenjeni državi članici Nata, kar Rusom tudi predstavlja trn v peti in zato tudi vsi to bluzenje kako jih Nato ogroža. Ja ogroža jih, da ne morejo doseči vseh svojih “ciljev”.

No kaj se je tako hudega zgodilo? Meni in večini EU prebivalstva nič. Prebivalcem Ukrajine in Rusije v 99,9% tudi nič. Sranje se začne, ko se pričnejo vmešavati nepovabljeni. Pa to ne velja samo za Ruske konflikte.

Večji in močnejši uveljavlja svojo. Videno večkrat. Trenutno največji nima popolnoma nobene resne alternative ali nasprotnika (konvencionalna borba). Edino kar ga nazaj drži, je grožnja z nukicami.
Da bi bili Biden oz ZDA 100% da Ruske in ostale njim prijateljske nukice ne bodo poletele, bi v Moskvi na Kremlju že vihrala McDonalds zastava.

Trenutno so ZDA "varuh" zahoda in EU. Ampak kdo nas bo varoval pred varuhom?
 

resnica

Majstr
9. feb 2013
558
581
93
No kaj se je tako hudega zgodilo? Meni in večini EU prebivalstva nič. Prebivalcem Ukrajine in Rusije v 99,9% tudi nič. Sranje se začne, ko se pričnejo vmešavati nepovabljeni. Pa to ne velja samo za Ruske konflikte.

Večji in močnejši uveljavlja svojo. Videno večkrat. Trenutno največji nima popolnoma nobene resne alternative ali nasprotnika (konvencionalna borba). Edino kar ga nazaj drži, je grožnja z nukicami.
Da bi bili Biden oz ZDA 100% da Ruske in ostale njim prijateljske nukice ne bodo poletele, bi v Moskvi na Kremlju že vihrala McDonalds zastava.

Trenutno so ZDA "varuh" zahoda in EU. Ampak kdo nas bo varoval pred varuhom?
Torej ti bi čakal, da potrkajo pri tebi doma.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

resnica

Majstr
9. feb 2013
558
581
93
V večini vojn, v katerih je bila udeležena zahodna civilizacija se je šlo izključno za denar/profit, bodisi v fizični obliki bodisi v materialni.
od oktoberske revolucije dalje, je šel sovjetski režim zahodu na jetra in ga je želel uničiti. Na nek način je to uspelo, ni pa uspel v tem, da bi se polastil surovin.Na tem se intenzivno dela, na tak ali drugačen način. Vojna v ukrajini je dober izgovor za slabitev rusije in upanje, da le ta propade. Ceno te vojne seveda plačuje največ prebivalstvo ukrajine in rusije, seveda pa tudi EU. Amerom je veliko večji trn v peti Kitajska, ki jo vidijo kot konkurenco pi nadvladi sveta, bi pa propad/razpad EU tudi prav prišel.
EU politiki samo kimajo amerom, namesto da bi razmišljali s svojo glavo.
Torej Rusija je napadla Ukrajino, ker se zahod hoče polastiti ruskih resorsov? :bonk: Vam požiralcem ruske propagande pa logika ne dela glih najbolj, knede?