Vaja ugrabitve letala na brniškem letališču

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.203
4.178
113
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
ksz
tu ste pa res sami pametnjakoviči
kaj pa manjka opremi naših specialcev !?
kakšne pištole, puške, avtomate ipd pa bi morali imeti ?
lojtra mora pa biti iz zlata ali kaj ?
a je komu tu spljoh jasno kako se uporablja kar koli od opreme, se je je je že kdo od vas pametnjakovičev spljoh dotaknil ?
pravi bizgeci ste
kako pa se rešujeo ugrabitve frčoplanov ? verjetno najbolje ena raketa v trup pa je probljem rešen ?

Za vdor v letalo najprej rabijo eno fajn dvocevko na tadebele šibre. Za odzunaj pri približevanju letalu rabijo nekaj kar je mid range in prebije letalski pleh (5.56), recimo kakšno M4. Celotno stvar pokriva par snajperjev. Tisto ekipo s pištolji res ne razumem, pištolj je dodatno (sekundarno) orožje, a ne morejo met vsi vsaj brzostrelke!

In scenarij bi bil bolj dinamičen, ko se prva ekipa približa letalu začne zlikavec streljat, ekipa se odzove, snajper skozi okno prodre strelca, ekipe vdrejo v letalo, malo dimnih bomb, malo flash bomb, malo streljanja, vmes en zlikovec uteče in za njim spustijo rexa ... pač potem bi kot laik celo pogledal celo vajo!
evil.gif


Trenutno zgleda ravno tako kot da bi imeli gasilci vajo "požar na bencinskem servisu", tam bi zakurili šteko čikov, nato bi prišlo 15 upokojenih gasilcev v svečanih uniformah se sprehodilo do ognja in z tamalim gasilnim aparatom upihnilo plamen. Veš da bi folk žvižgal od nezadovoljstva!
grin1.gif
 

Roby

Pripravnik
27. jul 2007
429
0
16
www.sd-preserje.com
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
ksz
tu ste pa res sami pametnjakoviči
kaj pa manjka opremi naših specialcev !?
kakšne pištole, puške, avtomate ipd pa bi morali imeti ?
lojtra mora pa biti iz zlata ali kaj ?
a je komu tu spljoh jasno kako se uporablja kar koli od opreme, se je je je že kdo od vas pametnjakovičev spljoh dotaknil ?
pravi bizgeci ste
kako pa se rešujeo ugrabitve frčoplanov ? verjetno najbolje ena raketa v trup pa je probljem rešen ?

Za vdor v letalo najprej rabijo eno fajn dvocevko na tadebele šibre. Za odzunaj pri približevanju letalu rabijo nekaj kar je mid range in prebije letalski pleh (5.56), recimo kakšno M4. Celotno stvar pokriva par snajperjev. Tisto ekipo s pištolji res ne razumem, pištolj je dodatno (sekundarno) orožje, a ne morejo met vsi vsaj brzostrelke!

In scenarij bi bil bolj dinamičen, ko se prva ekipa približa letalu začne zlikavec streljat, ekipa se odzove, snajper skozi okno prodre strelca, ekipe vdrejo v letalo, malo dimnih bomb, malo flash bomb, malo streljanja, vmes en zlikovec uteče in za njim spustijo rexa ... pač potem bi kot laik celo pogledal celo vajo!
evil.gif


Trenutno zgleda ravno tako kot da bi imeli gasilci vajo "požar na bencinskem servisu", tam bi zakurili šteko čikov, nato bi prišlo 15 upokojenih gasilcev v svečanih uniformah se sprehodilo do ognja in z tamalim gasilnim aparatom upihnilo plamen. Veš da bi folk žvižgal od nezadovoljstva!
grin1.gif
Vaja je bila s strani novinarjov predstavljena amatersko.

P.s.: Snajper je bil skrit v travi!
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Za vdor v letalo najprej rabijo eno fajn dvocevko na tadebele šibre. Za odzunaj pri približevanju letalu rabijo nekaj kar je mid range in prebije letalski pleh (5.56), recimo kakšno M4. Celotno stvar pokriva par snajperjev. Tisto ekipo s pištolji res ne razumem, pištolj je dodatno (sekundarno) orožje, a ne morejo met vsi vsaj brzostrelke!

dvocevko??????? tadebele šibre? saj bi razumel da predlagaš dvocevko, če bi bil toliko pameten, da bi zraven povedal, da je potem v vsaki cevi drugačno strelivo in strelec glede na potrebe izstreli eno ali drugo cev. Če ne veš niti tega, kako se šibrene naboje poimenuje ('tadebele šibre'-zelo strokovno, no zdej bo malcom neki googlal in se potem delal pametnega, v resnici še nikdar ni streljal s šibrovko, razen v računalniških igricah), potem pa kot orožje, ki naj bi prebijalo trup letala, navedeš M4 ([censored], če bi vsaj M16 napisal) v kalibru 5,56, potem je že na tem mestu jasno, da nimaš pojma o čem pišeš. In ne boš verjel, včasih je bolje biti oborožen s kratkocevnim orožjem (recimo pištola), saj ima pred daljšimi in večjimi orožji nekatere prednosti. Včasih, kajpak, da ne bo pomote. Upam si trditi, da so specialci dovolj kompetentni, da si znajo za določene okoliščine izbrati ustrezno orožje. Recimo s pištolo precej lažje manevriraš v letalu kot z brzostrelko.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.903
114
63
štajerska
da še dodam, pleh na trupu frčoplana je debel nekje med 0.9 in 1.6 mm odvisno od modela
tak pleh prebije tudi malce močnejša zračna puška, kaj šele izstrelek standardnega 9mm pištolskega kalibra
sicer pa ni ideja prerešetati nekaj mio € vrednega frčoplana, ker od tega ni nobene koristi.
ideja je vedno osvoboditi talce z čim manjšimi žrtvami in materialno škodo
drugače pač zluknjaš frčoplan z enim 20-30 mm osem cevnim gatlingom pa je mir.

tv igrice in holivud so daleč od resničnosti
 

kamela213

Fizikalc
9. mar 2011
1.102
45
48
ja lej, eni so pač preveč holivudskih filmov gledal pa si mal drugače predstavljajo to
wink-1.gif

bi pa bilo dosti bolj zanimivo če bi blo ful streljanja eksplozij itd...
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.203
4.178
113
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Za vdor v letalo najprej rabijo eno fajn dvocevko na tadebele šibre. Za odzunaj pri približevanju letalu rabijo nekaj kar je mid range in prebije letalski pleh (5.56), recimo kakšno M4. Celotno stvar pokriva par snajperjev. Tisto ekipo s pištolji res ne razumem, pištolj je dodatno (sekundarno) orožje, a ne morejo met vsi vsaj brzostrelke!

dvocevko??????? tadebele šibre? saj bi razumel da predlagaš dvocevko, če bi bil toliko pameten, da bi zraven povedal, da je potem v vsaki cevi drugačno strelivo in strelec glede na potrebe izstreli eno ali drugo cev. Če ne veš niti tega, kako se šibrene naboje poimenuje ('tadebele šibre'-zelo strokovno, no zdej bo malcom neki googlal in se potem delal pametnega, v resnici še nikdar ni streljal s šibrovko, razen v računalniških igricah), potem pa kot orožje, ki naj bi prebijalo trup letala, navedeš M4 ([censored], če bi vsaj M16 napisal) v kalibru 5,56, potem je že na tem mestu jasno, da nimaš pojma o čem pišeš. In ne boš verjel, včasih je bolje biti oborožen s kratkocevnim orožjem (recimo pištola), saj ima pred daljšimi in večjimi orožji nekatere prednosti. Včasih, kajpak, da ne bo pomote. Upam si trditi, da so specialci dovolj kompetentni, da si znajo za določene okoliščine izbrati ustrezno orožje. Recimo s pištolo precej lažje manevriraš v letalu kot z brzostrelko.

Kaj je narobe s M4? To je v osnovi kratka verzija M16, ker M16 res ne rabiš pri specialcih, ki delujejo na kratke razdalje. Bolje m4 kot H&C MP5 al kaj uporabljajo naši, ker 9mm 100% ne prebije trupa letala (ja pleh ni problem, ampak je še izolacija pa notranja obloga, bistveno je da se verjetno ne bo streljalo skozi trup ampak skozi okno). 9mm brzostrelka tudi ni orožje za reševanje talcev, zato je verjetno res bolje uporabit berrete (al karkoli že imajo naši specialci).

Kaj razumeš pod debele šibre mi je pa vseeno, pač so šibre za streljat vrabce pa za race in tudi šibre za streljat bolj mesnate tarče. Aja seveda sem streljal s šibrami še kje drugje kot v igrici.

Sicer pa sem vse napisal s pridihom sarkazma če niso doumel, torej nihče ne zaničuje dirketno profesionalnosti naših specialcev, pač pa dejstvo da je bila izvedba (ki je bila očitno namenjena novinarjem, ker ss čakali na lepo vreme BTW) zelo slaba.

Aja to da je bil snajper skrit v travi pa nisem vedel, kot rečeno režija je tudi zanič!
grin1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
A kaj je problem pri M4??? Prvi je to, da je strelja naboje 5,56 NATO (mimogrede, prebojnost na kratke razdalje, v mislih imam recimo 20, 30 metrov, je zanična, ker se krogla ob udarcu ob trši cilj zaradi velike hitrosti preprosto razleti), o drugem bi ti pa znali malo več povedati ameriški vojaki, ki jo imeli priložnost M4 uporabiti proti domačinom (hint: kratka cev).

Ti je zgoraj nekdo lepo napisal kako in kaj glede luknanja trupov in smiselnosti le-tega, zato en bom ponavljal, okno letala (če že moramo o tem) pa brez skrbi da prebije 9 mm (torej 9X19, seveda ga tudi 9x17, 9x18 itd)..

Še vedno pa ne vemo, zakaj naj bi se uporabljalo dvocevko s 'tadebelimi šibrami'.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.399
1.266
113
Citat:
Uporabnik stieber pravi: potem pa kot orožje, ki naj bi prebijalo trup letala, navedeš M4 ([censored], če bi vsaj M16 napisal)


Seveda M4, če že govoprimo o tem tipu orožja. M4 SOPMOD II, recimo. Kar se tiče samega delovanja je itak vseeno (M16 in M4 imata zamenjlivih vsaj 3/4 delov), ampak M4 ima krajšo cev (kar je za specialce plus), SOPMOD pa se da skonfigurirad glčede na nalogo (merki, optike, laser, ...). Zakaj pa misliš, da specialci če že, uporabljajo M4, ne pa M16. M6 (A2, A4 ...) je orožje za pehoto ...
Tako ali tako pa bi uporabili kaj krajšega, MP5 style ...

Pa 9mm je prednost, ker 9mm strelivo naredi več škode, torej je možnost, da bo ugrabitel onesposobljen z 1 strelom (ne pa, da bo še stranje s svojim oprožjem počel), večja. Tako ali tako se ne strelja skozi trup, 5.56 FMJ je v takoih situacijah minus (narediš luknjo v ugrabitelja in še v nedolžnega za njim). 5.56 FMJ nima problema, da se razleti, ampak da gre skozi, ne da bi zadeti to "sploh opazil", torej njegova bojna sposobnost ni zmanjšana. 9 mm, lep, mehek, da se pri vstopu takoj razleti. Škode dovolj, manj nevarnosti za ostale.
 
Nazadnje urejeno:

kamela213

Fizikalc
9. mar 2011
1.102
45
48
hja no, nebi rekel da je 9mm tako lep in mehak da se takoj razleti glede na to da se v policiji uvaja iz klasičnega 9mm FMJ v hollow point sistem. 9mm FMJ penetrira cca 62 cm balističnega gela, kar pomeni da lahko FMJ peluknja trup in nadaljuje s potjo.
pa tudi penetracija 5.56 metka ni tako velika kot jo ti opisuješ saj maksimalno penetracijo doseže na razdalji 200m, na manjši pa je penetracija dosti slabša, zato pa se omenjena municija uporablja saj bolj poškoduje osebo saj se v telesu deformira in odbija od kosti.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.399
1.266
113
Seveda nisem mislil na 9mm FMJ. Ker potem nisi nič naredil.
5.56 FMJ pa ima problem pri kratkocevnem orožju (=nižje hitrosti), ko ne začne počet tega, kar praviš, in pri mehkih tkivih (recimo skozi pljuča).
 

Tenforest

Guru
3. sep 2007
5.824
556
113
42
povsod malo
A na talce pa kar pozabljate?
Ne vem koliko od vas je letelo v takšnih malih avijonih ampak v njih je hudičevo malo prostora in od secialcov "pištolce" hudičevo prav pridejo pri obračanju med sedeži ne pa M4, M16 pa ne vem kaj še kot, da bi šel stanovanje pometat s 6m dolgim štilom od metle.

OK ajd ne rečem, da je vaja za medije neatraktivna. Boljša je bila tista z avti/helijem/peskom mesec nazaj.