Tradicionalna kitajska medicina

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.687
291
83
Sestra odpira TKM ordinacijo z eno najboljših diagnostičark, pa trenutno poteka promocija z boni za brezplačen prvi pregled, če komu prav pride:

Dao TKM - darilni bon

PS: sej je reklama, sam je dobronamerna!
wink-1.gif
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Po tvoje so zdravniki tisočletja samo pobijali bolnike, dokler ni pred borimi 150 leti začela nekako delovati zahodna medicina.
cry12bpy.gif
V stari Kitajski so zdravnika plačevali ljudje, dokler so bili zdravi. Ko so zboleli, so nehali plačevati in dohtar se je prekleto potrudil, da je plačnik čim hitreje ozdravel.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Ena kopija z nekega drugega foruma
wink-1.gif


Citat:
Nekaj let nazaj je izšla krasna knjiga o Kitajski Tradicionalni Medicini (uporabljal bom KTM kratico) ene raziskovalke, ki je potem imela tudi predavanje na TAM ali/in NEXUS konferenci.

Iskala je, od kje in kdaj izvira KTM.

Ko je bilo obdobje vladavine neke dinastije (v knjigi je vse lepo napisano, časovnica in vse), je imel en Emperor briljantno idejo. Za oddaljene vasi in prebivalce, je bilo težko priti do zdravnika. Zato so se odločili, da bodo na nekaj tisoč prebivalcev teh odročnih krajev, enega izobrazili enega zdravnika.

Učenje je ponavadi trajalo od pol leta do devet mesecev, kjer so spoznali razne vsakdanje bolezni in kako in s čim se jih zdravi. AMPAK!!! Ker te KTMjevci niso imeli vedno dostopa do pravega zdravila, so jih učili, kaj lahko uporabijo, da NE ŠKODIJO pacientu, se pravi placebo. Recimo, če nimaš te_in_te sestavine, da bi naredil to_in_to, uporabi liste od x drevesa in jim dodaj čisto malo začimbe. Tako bo imelo okus kot zdravilo, dejansko pa ne bo naredilo nič, razen "potolažilo" pacienta oz. pacient sploh ne bo vedel, da ne dobiva pravo zdravilo. In to "znanje" se je prenašalo tudi skozi generacije. S časom so se razvile raznorazne tehnike, kako zdraviti pacienta, kadar nimaš pravih sestavin za zdravilo.

FastForward v 16-19 stoletje, ko se je začelo svetovno trgovanje prek morskih poti in migracija ljudi. Tako so v Zahodne države prišli tudi KTMjevci oz. njihovi potomci, ki pa niso več nič vedeli o receptih, s katerimi sestavinami narediš zdravilo za določeno bolezen. Poznali so KTM trike, da pacient misli, da dobiva zdravilo, kar je evoliralo v današnjo Kitajsko Tradicionalno Medicino. Obstajajo zapisi, kar je v knjigi tudi vse razloženo, kako se ukvarjati s pacientom, za katerega nimaš zdravila.

V nastanku je bil KTM briljantna ideja, saj so odročni kraji dobili zdravnike, sedaj pa v času kapitalizma, se ljudje opirajo na KTM, ki sploh ni bil zamišljen tako, pa uporabljajo večinoma samo placebo terapije, kot so bile razvite skozi čas.

Ne rečem pa, da so vsa kitajska zelišča in metode takšne. Samo to znanje o zeliščih in sestavinah in receptih za zdravila so itak ugotovili tudi drugi, največ RAVNO farmacija, ki veliko raziskuje medical properties raznih rastlin.

Povzetek. Tradicjonalna kitajska medicina je placebo in nič drugega
smirk-1.gif
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Če bi bila res uporabna, bi se tudi v moderni medicini prakticirala. Glede zdravilnih rastlin pa je itak že bilo napisano, da jih daleč največ izkorišča ravno moderna medicina.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
To je verjetno edina (ali pa zelo redka) alternativna zadeva, ki je priznana iz strani moderne medicine. Izvajajo jo anesteziologi. O morebitnih učinkih pa raje ne bi
grin1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Popolnoma isto.
So bile tudi študije, ko so akupunturo izvajali popolni laiki brez pojma(igle zabijali kar tako malo na uč) in so bili rezultati povsem primerljivi rezultatom profesjonalcev-pač kolikor pomaga placebo.
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.687
291
83
Pa to imate dejansko tako slabe izkušnje iz prakse al kar tako na pamet?
smile-1.gif
me čisto resno zanima, ker sam sem imel nekaj časa nazaj precej pozitivno izkušnjo, predvsem z akupunkturo, pa bi težko rekel da je šlo za placebo učinek.

jest5: zdaj imaš možnost. Premisli koga ne maraš!
smile-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Ne, eni smo samo realni in vemo kako stvari dejansko stojijo. Je pa pri tem ena slaba stvar, ker pri "nas" žal placebo zelo redko deluje
grin1.gif


btw, to da je dotična zdravnica ne pove nič. Jaz tudi poznam zdravnico(k sreči je sedaj že bivša zdravnica), ki je imela popoldansko obrt "bioresonance" in je svoje faljene prakse vedno bolj mešala v redno delo. Ko začne pribijat pacjentom, da jih ne bo zdravila, dokler se ne razkisajo in podobne fore, je konec heca
bonk.gif
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Citat:
Uporabnik Tomsonman pravi:
Pa to imate dejansko tako slabe izkušnje iz prakse al kar tako na pamet?
smile-1.gif
me čisto resno zanima, ker sam sem imel nekaj časa nazaj precej pozitivno izkušnjo, predvsem z akupunkturo, pa bi težko rekel da je šlo za placebo učinek.

Kot povsod, imaš tudi tukaj ljudi, ki trdijo da jim je to rešilo življenje. Obstajajo pa študije (kot je že jest5 omenil), kjer so akupunkturo enkrat izvajali laiki (in pikali čisto po naključju), drugič pa za to usposobljeni. Seveda ni bilo nekih razlik. S takšnim eksperimentom načeloma ne moreš zavreči akupunkture, saj je bila v obeh primerih izvedena. Lahko pa zaključiš da izkušenost zdravilca nima veze.
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.687
291
83
Sicer iz enega primera še ne gre posploševat, sicer se pa strinjam, da je precej odvisno od zdravnika do zdravnika, kot tudi od pacienta do pacienta ...
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Za @Jesta je tako vse placebo, kar ti ne predpiše tip v beli halji, ki ima zate tri minute časa.
crazy1.gif
Stari narodi so preživeli s svojo medicino tisočletja in potem takem je placebo najbolj učinkovito zdravilo.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Za @Jesta je tako vse placebo, kar ti ne predpiše tip v beli halji, ki ima zate tri minute časa.
crazy1.gif
Stari narodi so preživeli s svojo medicino tisočletja in potem takem je placebo najbolj učinkovito zdravilo.

Saj ne da si ti pravkar naredil podobno posplošitev, le da nima trdnih temeljev.

Veš koliko ljudi na Zemlji še v življenju ni videlo zdravnika pa so nekako vseeno živi. Da ne omenjam časov iz prazgodovine, ko ni bilo niti medicine in niti alternativne medicine. Brez medicine se da normalno živeti. Je pa vprašanje kvalitete in dolžine življenja.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Stari narodi so preživeli s svojo medicino tisočletja in potem takem je placebo najbolj učinkovito zdravilo.
Jp, zato pa je bila povprečna življenjska doba 25-30 let
smirk-1.gif
 

Lateral

Fizikalc
31. mar 2008
1.771
33
48
Glede placebo efekta je dober dokumentarec od BBC Horizon "The Power of Placebo". Govorijo tudi o akupunkturi, kjer so stranke razdelili v dve skupini. Pri prvi skupini zdravnik ni spregovoril niti besede, pri drugi pa ves čas komuniciral, govoril kaj dela in dajal nasvete. Pri nobeni skupini pa ni zapičil v kožo niti ene igle, vse je nalepil na kožo. Ljudje iz prve skupine niso zaznali nobene koristi, pomagalo pa je drugi skupini.
Kaže tudi poskuse s kapsulo sladkorja in je 70% ljudem pomagalo. Zanimiv je primer pacienta s Parkinsonovo boleznijo, ki mu je placebo dejansko zvišal raven dopamina.

Alternativa ne deluje, deluje pa lastno prepričanje, da bo nekaj pomagalo.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Za @Jesta je tako vse placebo, kar ti ne predpiše tip v beli halji, ki ima zate tri minute časa.
crazy1.gif
Stari narodi so preživeli s svojo medicino tisočletja in potem takem je placebo najbolj učinkovito zdravilo.

Saj ne da si ti pravkar naredil podobno posplošitev, le da nima trdnih temeljev.

Veš koliko ljudi na Zemlji še v življenju ni videlo zdravnika pa so nekako vseeno živi. Da ne omenjam časov iz prazgodovine, ko ni bilo niti medicine in niti alternativne medicine. Brez medicine se da normalno živeti. Je pa vprašanje kvalitete in dolžine življenja.

Kako veš, da v prazgodovini ni bilo medicine? Vedno so bili razni vrači, ki so poznali zdravilne lastnosti rastlin in mineralov. Pa tudi ali misliš, da je moral biti invalid vsak, ki si je zlomil roko ali nogo? Da ni bilo nikogar, ki je ni znal pravilno naravnati in utrditi? Rahlo dvomim.
 

Podobne teme